Текущее время: Пт 29 мар 2024 12:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 24 окт 2016 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
UA1CFX писал(а):
RL1L писал(а):
Вертикал очень даже эффективная антенна. Как правило вертикальные антенны излучают под малыми углами к горизонту, что хорошо сказывается на дальность связи.

Интересно, а почему же тогда охотники за DX и контестмены предпочитают горизонтальные многоэлементные антенны? :roll:

За коэффициент усиления и направленные свойства. А еще контесмены, такие как UA1DZ работали на вертикальные синфазные решетки, а точнее 8 вертикалов.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 24 окт 2016 22:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 26 июн 2008 00:00
Сообщений: 224
Откуда: KO58NM
UA1CFX писал(а):
Интересно, а почему же тогда охотники за DX и контестмены предпочитают горизонтальные многоэлементные антенны? :roll:

А Гончаренко со своими вертикалами не причем? )))

_________________
73! de R1TX


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 24 окт 2016 22:55 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7398
Откуда: Санкт-Петербург
RA1TEX писал(а):
UA1CFX писал(а):
Интересно, а почему же тогда охотники за DX и контестмены предпочитают горизонтальные многоэлементные антенны? :roll:

А Гончаренко со своими вертикалами не причем? )))

Я задал риторический вопрос. ;)

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 24 окт 2016 23:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1094
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
поясните мне как вертикал задранный на 9-ти этажку приобретает положительный КПД (+3 Дб)? :shock:

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 24 окт 2016 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 03 янв 2009 01:00
Сообщений: 1010
Откуда: KO59EU
Конечно в случае работы с DX лучше использовать многоэлементную горизонтальную антенну, т.к. известно направление с которого работает DX. Но для работы в тесте я бы предпочел вертикальную антенну с изменяемой диаграммой и углом излучения вроде той что применял UA1DZ. Существует много профессиональных конструкций таких антенн, различные "зонтики", "грибки" состоящие из десятка широкополосных вертикальных излучателей объединенных в единую систему с изменяемой диаграммой и углом. Но такие антенны недоступны радиолюбителям вследствие огромных площадей для установки, большой стоимости и сложности в обслуживании, хотя может где-то есть радиолюбитель - миллиардер у которого несколько десятков гектар земли заняты под такие антенны, не знаю. Теоретически эта задача решена давно и ее практические реализации описаны в специальной литературе.
Что касается обычного вертикального излучателя (к примеру 1\4) то повторю что угол излучения не зависит от высоты установки, в правильно настроенном GP земля не влияет на угол, т.к. потери на излучение рассматриваются только в системе радиалов (противовесов) и к реальной земле не имеют отношения. Если земля влияет значит радиалы работают неэффективно. Другое дело что часто привлекают реальную землю для уменьшения и упрощения конструкции и количества радиалов, есть соответствующие расчеты количества противовесов и их длины в зависимости от качества грунта. Это частный случай, не более того.
73!

_________________
RD1AP / OH2FUW<br>ex UA1ACE<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вт 25 окт 2016 09:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
UA1AAP писал(а):
поясните мне как вертикал задранный на 9-ти этажку приобретает положительный КПД (+3 Дб)? :shock:

Как связист связисту отвечу следующее: ну во-первых КПД это немного другое, а про усиление в +3 дБ поясню. К вертикальной антенне мысленно дорисовывается ее зеркальное отображение, которое у нас получается под землей, таким образом у нас получается вертикальный диполь который имеет диаграмму перпендикулярно полотну антенны и когда мы ставим антенну прямо на землю у нас этот лепесток диаграммы, точнее часть него, идет по поверхности земли. Ну а если земля плохая, то значит часть излучаемого сигнала теряется. И влияние это на десятки лямд, противовесы такой длины, по несколько лямд, естественно не делают, поэтому при подъеме вертикальной антенны на многоэтажный дом, ее мнимая часть (антенны) уже получается не под землей, соответственно лепесток у нас получается полный (ну почти полный), так как влияние земли меньше, отсюда и диаграмма прижимается к горизонту и усиление растет.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вт 25 окт 2016 11:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 25 мар 2015 09:51
Сообщений: 696
Откуда: KO59EU
Коллеги, обычно, когда надо использовать правильный термин относительно параметров антенны как пассивного элемента, используют понятие КНД, то есть коэффициент направленного действия.
Обычно под этим и понимают "усиление антенны" в направлении основного лепестка ДН по 3 dB.
Другое дело, что это относительно очевидно, когда этот термин применяется к 65-градусной антенне для сотовой связи, где есть один основной лепесток, а все остальное - это то, с чем обычно борются. И оценивают этот параметр либо по отношению к изотропному излучателю (в dBi),либо - по отношению к дипольному излучателю (dBd).
Иногда КНД и путают с КПД, конечно, в данном случае здесь в этой ветке форума все в курсе, что такое КПД и КНД.

_________________
Callsign R1CF, ex R1CAD (2015-2016), ex UA1CAE (1987...1994), ex op.UZ1CWA (1986...1988)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вт 25 окт 2016 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
Вот ссылка http://dl2kq.de/ant/3-10.htm на переписку, точнее ответы И. Гончаренко, автора серии книг "КВ и УКВ антенны", где он отвечает на вопросы радиолюбителей и там есть вопросы и ответы, по влиянию земли, количеству противовесов, коэффициенту усиления вертикальных антенн, в общем много интересного.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вт 25 окт 2016 21:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1094
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
RL1L писал(а):
UA1AAP писал(а):
поясните мне как вертикал задранный на 9-ти этажку приобретает положительный КПД (+3 Дб)? :shock:

Как связист связисту отвечу следующее: ну во-первых КПД это немного другое, а про усиление в +3 дБ поясню. К вертикальной антенне мысленно дорисовывается ее зеркальное отображение, которое у нас получается под землей, таким образом у нас получается вертикальный диполь который имеет диаграмму перпендикулярно полотну антенны и когда мы ставим антенну прямо на землю у нас этот лепесток диаграммы, точнее часть него, идет по поверхности земли. Ну а если земля плохая, то значит часть излучаемого сигнала теряется. И влияние это на десятки лямд, противовесы такой длины, по несколько лямд, естественно не делают, поэтому при подъеме вертикальной антенны на многоэтажный дом, ее мнимая часть (антенны) уже получается не под землей, соответственно лепесток у нас получается полный (ну почти полный), так как влияние земли меньше, отсюда и диаграмма прижимается к горизонту и усиление растет.

Вот это я понимаю - развёрнутый ответ! Ваши слова, да в уши моему бывшему руководству. :D

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 07 ноя 2016 05:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 07 авг 2012 08:39
Сообщений: 260
Откуда: QO92EW
Возвращаясь к антенне RV-8HF.
Вчера был шторм. На этом история жизни антенны закончилась: лопнул опорный изолятор и она приказала долго жить...


Вложения:
WhatsApp Image 2016-11-07 at 13.01.02.jpeg
WhatsApp Image 2016-11-07 at 13.01.02.jpeg [ 164.51 Кб | Просмотров: 12644 ]

_________________
73! Сандро RA0ZIJ
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Пн 26 дек 2016 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 09 июл 2016 08:12
Сообщений: 2
Всем Здравствуйте!!!!!
У меня антенна RV-8HF стоит три месяца испытана два шторма все стоит как у молодого.
Два яруса растяжек, пока нормально.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Чт 16 фев 2017 19:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 21 янв 2017 20:12
Сообщений: 37
Откуда: KO59FX
установил RV-8HF теперь настройка и эксплуатация, отпишусь


Вложения:
IMG_2272 min1.jpg
IMG_2272 min1.jpg [ 228.84 Кб | Просмотров: 11994 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 19 фев 2017 00:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 21 янв 2017 20:12
Сообщений: 37
Откуда: KO59FX
сказали что без нижней рамки антенна не работает - вкорячил!
провел первое qso с ra6bw-Краснодар!
но настраивать все равно надо!


Вложения:
IMG_2282-min.jpg
IMG_2282-min.jpg [ 247.06 Кб | Просмотров: 11902 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 19 фев 2017 05:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 07 авг 2012 08:39
Сообщений: 260
Откуда: QO92EW
Без нижней рамки не работает 40 и 10, если руководствоваться ТО. У меня при такой близости металлической конструкции на 40м рамку пришлось укорачивать почти на 40-50см, только тогда резонанс поднялся до 7.100

_________________
73! Сандро RA0ZIJ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 19 фев 2017 22:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 21 янв 2017 20:12
Сообщений: 37
Откуда: KO59FX
рядом металла нет, это ракурс такой


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB