Текущее время: Пт 26 апр 2024 17:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Чт 26 июн 2014 10:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Программа для расчета покрытия с учетом мощности передатчика теперь в он-лайн на сайте http://www.ve2dbe.com/rmonline.html

Вложение:
ve2bde_radiomobile.gif
ve2bde_radiomobile.gif [ 183.93 Кб | Просмотров: 14796 ]
Вложение:
ve2bde_radiomobile_hp.gif
ve2bde_radiomobile_hp.gif [ 208.49 Кб | Просмотров: 14796 ]
Вложение:
ve2bde_radiomobile_qro.gif
ve2bde_radiomobile_qro.gif [ 264.26 Кб | Просмотров: 14796 ]


Спасибо разработчику Roger Coudй


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Чт 26 июн 2014 11:04 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4524
Откуда: JO40ME
А как она работает? В плане рельеф и высоты - понятно, но в городе, без учета застройки, она будет показывать погоду на Марсе, причем в попугаях.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Чт 26 июн 2014 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2011 00:44
Сообщений: 1423
Откуда: Eastside Murino
RA1AIE писал(а):
А как она работает? В плане рельеф и высоты - понятно, но в городе, без учета застройки, она будет показывать погоду на Марсе, причем в попугаях.

Плюсадын.
Было дело, считал это кучей прог в матлабе. У него там сервак сдохнет, если ему дать посчитать хотя бы часть питера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 10:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
В городе сам сосчитай по формуле E прямой видимости и плоской поверхности, но степень в знаменателе вместо r^2 подставь r^4. Или Даже r^5 для участков уплотнительной застройки.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 11:05 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7403
Откуда: Санкт-Петербург
Володя, если бы всё было так просто, то операторы связи бы не вкладывали деньги в спец. ПО по расчёту ЧТП, а пользовались бы простыми формулами и свободным софтом, наподобие представленного тобой. В софте для расчётов учитываются все особенности застройки, вплоть до материала, из которого дома построены, а так же вносятся постоянные изменения, поскольку строятся новые дома, сносятся старые и т.д.
Для предварительного анализа покрытия и его плотности - годится, но полный расчёт при помощи такого ПО никто делать не будет.

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 11:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Чем дальше от источника сигнала в городе, тем любые расчеты становятся более ненадежными. Я читал оригинал труда Rice по распространению сигнала, и она пишет, что с увеличением расстояния растёт изменчивость условий приёма. Грубо говоря, возникает интерференционный "забор" из минимумов и максимумов с шагом ~0.3 волны. Поэтому сотовые компании нанимают сервис-инженеров, которые в полевых условиях перепроверяют уровни сигналов сот. Для этого можно использовать даже обычный телефон с включенной функцией Netmonitor. Поэтому, Вадим, даже самое дорогое ПО по моделированию распространения даёт лишь предварительную оценку.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 11:41 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7403
Откуда: Санкт-Петербург
Володя, я могу согласиться с твоими утверждениями теоретика, когда на практике моделирование позволяет понять, стоит на этой высотке ставить БС или перенести её на соседнюю. ПО по расчёту ЧТП на более чем 90% помогает понять, сколько, где и на каких высотах подвешивать антенны и какую мощность в них подавать. ПО по расчёту как раз в первую очередь интерференционную картину и рассчитывает.

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 13:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Даже локальное "тропо" над разогретыми улицами нежелательно в GSM, т.к. увеличивает уровень помех от соседних сот. Это _не_ учтено в модели. :-) Так зачем предлагать другим радиолюбителям "навороченные" программы, если нельзя учесть все факторы и всё равно нужна перепроверка результатов?

Одно точно знаю теперь, что в УКВ радиолюбительской связи важна высота и эффективная мощность. Мощность даже более, чем высота. По сравнению трех картинок с сайта VE2BDE это наглядно видно. Высота установки антенн h1 и h2 взята везде одинаковая, а площать "освещения" отличается на порядок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 20:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 09 апр 2013 01:52
Сообщений: 46
RA1AHQ писал(а):
Одно точно знаю теперь, что в УКВ радиолюбительской связи важна высота и эффективная мощность. Мощность даже более, чем высота. По сравнению трех картинок с сайта VE2BDE это наглядно видно. Высота установки антенн h1 и h2 взята везде одинаковая, а площать "освещения" отличается на порядок.

странно, вы так много знаете, но результаты в тех же соревнованиях на укв всегда у вас более чем скромные...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
rabinovich
Участвовать - это не только получить результат, но и установить антенну и подключить аппаратуру.
А какой у Вас позывной и участвовали ли в соревнованиях (хотя бы единожды)?

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 23:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 09 апр 2013 01:52
Сообщений: 46
ну вот вы установили антенну, а результата не получили. теория-это хорошо, но надо уметь приложить теоретические знания в реальной жизни. и вот мне интересно, почему на неудобный вопрос некоторые радиолюбители сразу требуют позывной у собеседника? вы не допускаете, что у человека может не быть позывного, а радио он любит не менее вашего?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Пт 27 июн 2014 23:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 апр 2013 18:31
Сообщений: 136
Откуда: отсюда и не видно ...
rabinovich писал(а):
...вы не допускаете, что у человека может не быть позывного, а радио он любит не менее вашего?

+150000 :!:

_________________
«окончил два института» (из них один университет) © В.Орлов"Альтист Данилов" :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Сб 28 июн 2014 00:00 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7403
Откуда: Санкт-Петербург
RA1AHQ писал(а):
Даже локальное "тропо" над разогретыми улицами нежелательно в GSM, т.к. увеличивает уровень помех от соседних сот. Это _не_ учтено в модели. :-) Так зачем предлагать другим радиолюбителям "навороченные" программы, если нельзя учесть все факторы и всё равно нужна перепроверка результатов?

Володя, никто не спорит, что программа эта для радиолюбителей вполне годная. Очень полезная программа. Вопрос о том, что бесплатный софт не всегда имеет полный функционал. ;)


RA1AHQ писал(а):
Одно точно знаю теперь, что в УКВ радиолюбительской связи важна высота и эффективная мощность. Мощность даже более, чем высота. По сравнению трех картинок с сайта VE2BDE это наглядно видно. Высота установки антенн h1 и h2 взята везде одинаковая, а площать "освещения" отличается на порядок.

Тут про соревнования вспомнили, так вот, если ты заметил, у большинства участников антенны подвешены не сильно высоко. Главное - 2 лямбды от поверхности есть, остальное - дело тропосферных неоднородностей. ;)

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: RadioMobile он-лайн (расчет покрытия)
СообщениеДобавлено: Вс 29 июн 2014 00:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
rabinovich, Maks48

В Библии хорошо сказано, не мечите бисер перед свиньями, а то они сначала растопчут его, а затем бросятся на вас. :mrgreen:

UA1CFX
Смотрел, что для нормального угла 1 градус к горизонту на 2 метра нужна высота 20 метров. Вроде высокого дома, обрыва или крутого холма. В радиусе 300 метров спуск во все стороны. _Не_ нужно забираться на сумасшедшую высоту, т.к. тропо всё равно идет отражение от слоя на высоте 100 метров.
Если антенна ниже 20 метров, то будут недостаточно усиление под низкими углами. Многие участники компенсировали за счет мощности.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB