Текущее время: Пт 29 мар 2024 17:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 18 авг 2009 02:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 май 2007 00:00
Сообщений: 1006
Откуда: СПб - РОССИЯ, Lappeenranta - FINLAND, Liepaja - LATVIA
RA1AHQ писал(а):
Из этой статьи:
"Более того, предпочтительны антенны с относительно малым усилением, потому что источник и предпочтительный путь ионосферного отражения заранее не известны".


Спасибо за интересную информацию, Владимир!

Частично согласен и с абзацем, который цитирую (по поводу антенны с относительно малым усилением). Малое усиление подразумевает широкий лепесток в диаграмме направленности, что, естественно, упрощает поиск "заранее неизвестного" направления, при котором возможна эта нетрадиционная связь.

Но мы-то радиолюбители, и нам особенно интересно покрутить антенну туда-сюда, даже если у антенны приличное усиление и довольно узкий лепесток. Но уже когда нашёл максимум, то усиление лишним не будет :).

_________________
Борис Гнусов

UA1DJ, Санкт-Петербург, РОССИЯ,
OH5ZZ, Lappeenranta, SUOMI,
YL3IN, Liepaja, LATVIA.

Since 1956.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 18 авг 2009 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Борис, спасибо за ответ! По поводу антенн. Я не специалист, и антенн у меня нет, но в исследовании говорится, что станция должна иметь "максимальное усиление при минимальной направленности".

Использовались Цеппелины (диполь, запитанный с конца) в качестве передающей, а в качестве приёмной - GP (+ цифровой вид связи, при котором "handshake" модемов имел место при 18 дБ под уровнем шума).

Установлено, что природа данного типа КВ прохождения - рассеяние на плотных пакетах электронов и ионов, вырвавшихся из полярной авроральной шапки.

Эти оторвавшиеся облака перемещаются в ионосфере:
http://ecjones.org/_backscat/Nov17_2003_bksct.gif

Значит все методы, используемые при прогнозировании
и проведении связей через Аврору (УКВ 144),
применимы к связи внутри "мёртвой зоны" на КВ.

73!

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 18 авг 2009 10:04 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
Борис, спасибо Вам огромное за всеобемлющую и потрясающе интересную информация. Давно не читал с таким интересом. Настолько полезное инфо я в своё время получал от одного из своих учителей и Вашего постоянного визави UA1BJ ещё во времена, когда славная компания полярников и любителей собирались у нас ежедневно вечером на 144.900 под председательством RZ1AG. Вот это была школа КВ и дэиксинга для меня. Сейчас мы встречаемся с Вячеславом Ивановичем на двадцатке или десяточке и по прежнему с интересом общаемся, и греем эфир многие десятки минут. У меня, как всегда куча вопросов, у него море интересной информации :D Жаль, что возможность слышать Вас в эфире, уважаемый Борис, предоставляется не так часто, как хотелось-бы(а хотелось-бы слышать всегда :lol: ). Ещё раз с огромной благодарностью..


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: "Мертвая зона"
СообщениеДобавлено: Ср 02 июн 2010 11:01 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6983
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Приятно удивила снова сегодня двадцатка радиосвязями в двухсоткилометровой зоне. После 10.00 MSK - RA1AAE (59/59),RZ1AWD (59+10/59+15),UA1XN (59/59+5),
RN1NC (58/59), OH8NCR (59/59) ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить "мёртвую зону"
СообщениеДобавлено: Ср 02 июн 2010 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 15 окт 2007 00:00
Сообщений: 379
Откуда: Saint-Petersburg
[флуд]


_____________________________________________
От администратора. Замечание.
Если нечего сказать, лучше промолчать, а не писать
откровенный бред.
de RA1AIE.
_____________________________________________


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Сб 09 апр 2011 12:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 02 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2928
слышу сейчас на 7086 на 55 никак не пробьюсь в пайлапе


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Пн 14 май 2012 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Интересно, что в течение часа с 20:38 до 21:48 MSK открылось "местное" прохождение на 20 метров на Финляндию, в цифре.

17:38 14065 RA1AHQ de OH5KUY Op2 174 km -25 dB in Lappeenranta, 1 W with 5w + Delta
17:13 14065 RA1AHQ de OH5KUY Op2 174 km -24 dB in Lappeenranta, 1 W with 5w + Delta
16:48 14065 RA1AHQ de OH5KUY Op2 174 km -26 dB in Lappeenranta, 1 W with 5w + Delta

Это в O_P_E_R_A (viewtopic.php?f=20&t=6468)

Финн меня принимал, мои 5Вт. Я его не слышал с его 1 Вт.

P.S. Во время заката наблюдал солнечный столб, почти как зимой.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Вт 15 май 2012 00:59 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7398
Откуда: Санкт-Петербург
Максим, всё правильно. Но я не устаю напоминать, что прежде чем начать нормально работать в эфире, надо длительное время понаблюдать за работой на КВ, что раньше и делалось, прежде чем человек получал квалификацию и полноценный позывной. Надо научится слышать эфир, отмечать для себя технику и тактику опытных операторов, в том числе по работе в пайлапах, а там и свои "изюминки" могут со временем появиться. Но тут мы предлагали практикум, под присмотром - хорошая возможность. Я вот смотрел на Сергея UB1ACR - как всё знакомо, сколько раз я это видел, и сам первый раз в эфир выходил с такими же переживаниями, только будучи ещё школьником: нервничает, что видно по нему, ибо на КВ работать сложнее во много раз, чем на УКВ ЧМ по месту. Но чем чаще человек будет слушать и работать в коллективе, тем быстрее навык приобретёт и сможет уже самостоятельно работать.

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Вт 15 май 2012 08:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
RA1AL писал(а):
характер и уровень вопросов говорит о том,что нынешний уровень практической работы в эфире,основанный на личном опыте нового поколения радиолюбителей падает.Никакие разговоры не дадут полного понятия о хитростях и премудростях радиосвязи и прохождения на КВ .


Максим, проще всего оправдываться "опытом ветеранов". Как опытный товарищ, объясните зафиксированные факты прохождения на 20 метров на 170-200 км
при мощности 5 Вт.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Вт 15 май 2012 08:31 
Не в сети
Рыжий Лис
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 13 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2641
Откуда: С-Петербург
Меня всегда тоже удивляет что финские и шведские скиммеры фиксируют мой позывной при работе на 14,18,21 мГц.
Я полагаю все же что это специфика прохождения прямой волны, которая позволяет распространяться за горизонт на значительную дистанцию.
А фиксировать это событие легче в цифре и на панорамных приемниках SDR.

_________________
"Телеграфная связь на коротких волнах обостряет слух и развивает догадливость"

73's Vasily


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Вт 15 май 2012 08:49 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6983
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Есть такой ВУЗовский учебник "Теория распространения радиоволн", который так интересен был
в университетские годы ...

Эти явления связаны с последствиями от смещения ионосферы в сторону земли, изменения плотности и неравномерности ее толщины над землей с перемещением волнистой неоднородности в пространстве по вертикали и горизонтали...
И эти явления наблюдаются не только на 20м. Существенно меняется , к примеру, и протяженность "мертвой зоны" на диапазонах от 10м. до 40 м.
Есть и такое понятие как связь на КВ за счет рассеивания ...

Кому интересно, откройте этот учебник, очень интересно и увлекательно ...

А причиной всему наше небесное светило!

Так как же оживить "мертвую зону"?
Ответ очевиден!
Грызть гранит науки, учиться слушать и слышать эфир ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Вт 15 май 2012 10:17 
Не в сети
Рыжий Лис
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 13 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2641
Откуда: С-Петербург
Грызть науки это конечно хорошо,
но гораздо интереснее обсудить всем вместе и поэкспериментировать.
А не надменно советовать читать умные книжки в одиночку и не задавать глупых вопросов на форуме с очевидными ответами.

_________________
"Телеграфная связь на коротких волнах обостряет слух и развивает догадливость"

73's Vasily


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Вт 15 май 2012 11:06 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6983
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Обсуждать нужно то, что понимаешь сам, или хочешь понять! Когда неясен предмет, и отрицаешь получение новых знаний, тема форума и эксперименты вслепую уходят в песок, чего и так предостаточно на этом ресурсе ...

Без знаний, стремления узнать новое для себя и получения личного опыта нет движения вперед ...
Нет никакой надменности в ответе на вопрос , поставленный OH5ZZ.
Просто обычный наш радиолюбительский опыт. Чего же в этом плохого.

Учитесь пожалуйста учится наш молодой и любознательный коллега проводить радиосвязи в "мертвой зоне". А направление движения к цели только что прозвучало ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Чт 17 май 2012 23:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Есть связь с Тверью на 14 МГц. :-D ODX 481 км.

19:01 14065 RK3IK de RA1AHQ Op2 481 km -14 dB in St.Petersburg with 11w + RQ-35J
18:55 14065 RK3IK de RA1AHQ Op2 481 km -16 dB in St.Petersburg with 11w + RQ-35J
18:52 14065 RK3IK de RA1AHQ Op2 481 km -22 dB in St.Petersburg with 23w + RQ-35J

Я принимал RK3IK, но мои 4-5Вт тёзка RK3IK не услышал. Получился некомплект, хотя мощность не особенно различается. Односторонняя связь.

Ночью и утром:
20:02 14065 UA3IBK de RA1AHQ Op2 -26 dB in St.Petersburg
20:21 14065 UA3IBK de RA1AHQ Op2 -28 dB in St.Petersburg
01:24 14065 UA3IBK de RA1AHQ Op2 -18 dB in St.Petersburg
02:15 14065 UA3IBK de RA1AHQ Op2 -25 dB in St.Petersburg

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как оживить
СообщениеДобавлено: Сб 09 июн 2012 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Сегодня ночью всё время с 22 до 02 UTC
на 14 МГц проходила Москва и Московская область.
Уровень сигнала стабильный -20...-25 дБ (цифровой режим OPERA).
ODX 750 км. Моя станция тоже работала, но QSO не состоялось, видимо несопоставимая энергетика, или у меня значительно лучше шумовая обстановка. :D

Возможно, прохождение связано с Es спорадиком, о котором в 22 UTC сообщил RA1AMW
viewtopic.php?f=26&t=1821&p=66786#p66786

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 68 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB