Текущее время: Чт 28 окт 2021 12:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 17:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
Где-то в глубине души осознавая, что принимать "морзянку" надо ухом человеческим, а не электронным, все-таки заинтересовался темой автодекодирования и попробовал такой вот сабж с Алиэкспресса. При непосредственной подаче сигнала на штатный детектор с ФАПЧ (LM567) очень подвержен помехам и очень чувствителен к замираниям.
По совету RL1L сделал предварительные каскады телеграфного фильтра и АРУ на ОУ (+ контрольку-усилитель на LM386). Декодирование значительно улучшилось, и все-таки часть информации проходит неверно, в промежутках случайным образом декодируются шумы.
Я к чему все это. Собираюсь попробовать сделать телеграфный фильтр на основе технологии переключаемых конденсаторов (есть соответствующие микросхемы). Интересно послушать коллег - у кого какой есть интересный опыт в этом направлении?


Вложения:
4WY7_QsX1Lg.jpg
4WY7_QsX1Lg.jpg [ 675.77 Кб | Просмотров: 12372 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 991
Откуда: Славянка
Борис приветствую!
Смотрю запустил агрегат. Да все верно, декодер очень капризный к входному сигналу. Если сигнал слабый, меньше 100 мВ, то начинает гнать ошибки, вот поэтому ему и нужна АРУ. Следующий момент полоса захвата тоже узкая всего 100 Гц, поэтому и нужен узкий ТЛГ фильтр. Надо делать на пассивных элементах, т.е. на катушках и конденсаторах и в добавок уже на ОУ, что бы скаты были круче, вот тогда будет меньше ошибок. В декодере настраивается центральная частота приема 700-1000 Гц, ну как правило 800 Гц и поэтому если принимать сигнал станции у которой частота отличается, тоже могут быть ошибки. Если сделать узкополосный фильтр с полосой 100 Гц, то значительно улучшится отношение сигнал/шум и с помощью АРУ поддерживать сигнал на уровне 100 мВ, то будет практически безошибочный прием. У декодера есть такая особенность, что он скорость декодирования подстраивает по первым знакам, поэтому первые знаки, при большой скорости передачи на передающей станции, могут теряться, а если оператор шпарит очень быстро, то знаки могут теряться и во-время передачи, это нормально.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 19:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
Схема ТЛГ фильтра вырвана из какого-то найденного в сети декодера, прокатал его в микрокапе, при 3,5 кОм сопротивления переменного резистора во входной цепи такая вот частотка получается. Заменил только второй каскад с усилителя на повторитель.
АРУ сделал тоже по готовой схеме, немного ее видоизменив: убрал R5 и уменьшил R2 до 100 кОм, глубина регулировки увеличилась.


Вложения:
RadiolubitelSovety2012_image247.jpg
RadiolubitelSovety2012_image247.jpg [ 43.48 Кб | Просмотров: 12340 ]
filter_morse.jpg
filter_morse.jpg [ 181.49 Кб | Просмотров: 12340 ]
ТЛГ.jpg
ТЛГ.jpg [ 78.24 Кб | Просмотров: 12340 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 991
Откуда: Славянка
У фильтра можно еще полосу сузить. Так по уровню -6 дБ получается около 500 Гц, так что, можно еще уменьшить полосу. АРУ слабовата, где-то 20-30 Дб держит, а сигнал в эфире может меняться на 60-80 дБ, а то и больше. Вот например пускай мы принимаем станции с уровнем S=4 балла, ну ниже как правило прием плохой, это соответствует 1.5 мкВ и до S=9+50 дБ, это 15 мВ, вот и получаем разницу в уровне в 10000 раз или 80 дБ, вот при каком изменении сигнала на входе, АРУ должна на выходе держать постоянный уровень.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 20:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
У фильтра можно еще полосу сузить.

Пришел на ум вариант "модулятор/демодулятор" с электромеханическим фильтром с ТЛГ полосой. Купить такой проблематично, но можно.

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 991
Откуда: Славянка
UB1AJU писал(а):
RL1L писал(а):
У фильтра можно еще полосу сузить.

Пришел на ум вариант "модулятор/демодулятор" с электромеханическим фильтром с ТЛГ полосой. Купить такой проблематично, но можно.

Если у тебя в трансивере стоит узкополосный ТЛГ фильтр, то не надо ни каких ЭМФов, он все срежет, а это фильтр по НЧ, что бы шумы УЗЧ не лезли в декодер. Видишь, надо бы по нормальному измерить изменение сигнала на линейном выходе трансивера, ведь в трансивере тоже есть АРУ и как правило неплохая, но она рассчитывается, что при изменении входного сигнала на выходе меняется в пределах 6 дБ, а это в два раза по напряжению, вот и получается, что сигнал может меняться на линейном выходе в два раза и может вываливаться за уровень необходимый для нормального декодирования для декодера. А для декодера желательно, что бы уровень был четко около 100 мВ на нагрузке 600 Ом. Кстати у 897 как раз линейный выход 600 Ом.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 20:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
Если у тебя в трансивере стоит узкополосный ТЛГ фильтр, то не надо ни каких ЭМФов, он все срежет, а это фильтр по НЧ, что бы шумы УЗЧ не лезли в декодер.

В трансивере есть CW режим, но доп. опция отсутствует пока, я работаю с SDR (с интернета).

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 991
Откуда: Славянка
Тогда однозначно нужен хороший фильтр и хорошая АРУ.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 21:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
Тогда однозначно нужен хороший фильтр и хорошая АРУ.

В плане увеличения глубины АРУ думаю какой-нибудь гибрид из этих двух схемок: управляемый делитель на входе из 2N7000 + LM386.


Вложения:
post-25-1185196001.jpg
post-25-1185196001.jpg [ 35.9 Кб | Просмотров: 12302 ]
attachment55.gif
attachment55.gif [ 31.43 Кб | Просмотров: 12302 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Вс 19 ноя 2017 09:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
Тогда однозначно нужен хороший фильтр и хорошая АРУ.

Фильтр можно попробовать сделать двухзвенным, включить один за другим 2 каскада и немного раздвинуть их резонансы.
А вот в плане установки в трансивер фильтра по 2 ПЧ - похоже только недешевый yf-122cn, подобрать что то из доступной рассыпухи никак.

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Вс 19 ноя 2017 10:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
Двухкаскадный фильтр намного лучше.


Вложения:
2zvenn_1.jpg
2zvenn_1.jpg [ 62.07 Кб | Просмотров: 12225 ]
2zvenn.jpg
2zvenn.jpg [ 153.14 Кб | Просмотров: 12225 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Вс 19 ноя 2017 12:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 991
Откуда: Славянка
Вот схемка шикарного ТЛГ фильтра. У него есть режим режекции или пропускания, т.е. его можно и просто как узкополосный ТЛГ фильтр использовать. А вообще есть такая хорошая книга Э.Т. Рэд "Схемотехника радиоприемников", там все найдешь и АРУ и фильтры. В архиве книга.


Вложения:
Red_E.T._Shemotehnika_radiopriemnikov.(1989).[djv-fax].zip [3.45 MIB]
Скачиваний: 344
ТЛГ фильтр.jpg
ТЛГ фильтр.jpg [ 82.42 Кб | Просмотров: 12200 ]

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Вс 19 ноя 2017 14:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
есть такая хорошая книга Э.Т. Рэд "Схемотехника радиоприемников"
Спасибо, Анатолий, почитаю.

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Пн 20 ноя 2017 00:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
Вот схемка шикарного ТЛГ фильтра.

Обкатал в МС9, единственное изменение - это заменил входной резистор на 220 кОм вместо 15, привел к почти единице коэффициента передачи на резонансе.


Вложения:
filter_red_13_9.jpg
filter_red_13_9.jpg [ 93.78 Кб | Просмотров: 12111 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Автомат для приема CW
СообщениеДобавлено: Чт 23 ноя 2017 01:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
RL1L писал(а):
Вот схемка шикарного ТЛГ фильтра.

Собрал фильтр + АРУ на LM386, вместо биполярного транзистора поставил полевой с изолированным затвором 2N7000. Связочка получилась действительно шикарная - легко отстраивается от "шума раковины" на SDR (в режиме узкополосной CW).


Вложения:
ahhe6E-4PuY.jpg
ahhe6E-4PuY.jpg [ 254.42 Кб | Просмотров: 11987 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB