Текущее время: Пн 17 июн 2024 20:14

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Вс 28 янв 2024 12:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
Здравствуйте коллеги. Занимаюсь ремонтом Yaesu FT-1000MP MARK-V, среди прочего, есть проблема с
диодом коммутации ВЧ сигнала в тюнере, обозначенным на схеме как D6452. Думаю заменить этот диод на реле П1Д, но тут же возникли мысли и за ними воппрос.

1) Диод коммутирует быстро, реле комммутирует медленно - это первая мысль что пришла в голову.

2) При нажатии тангенты, на линии Т9 управления передачей появляется уровень около 8 вольт, который переводит схему в режим передачи. По команде этой линии открывается диод D6452, размыкаются контакты герконового реле RL6451 в цепи линии приемника, появляются смещения на транзисторах усилителя мощности.

3) На входе усилителя мощности появляется сигнал возбуждения.

И вот по третьему пункту у меня возник логичный вопрос: успеет ли реле, установленное вместо диода D6452 соединить выход усилителя с нагрузкой, до того, как на этом выходе появится мощность?

Пречитал кучу интернетов, видно, что народ менял диод на реле, но подробностей нет.
Буду благодарен за помощь, у кого был опыт по замене этого диода.

сервис мануал: https://disk.yandex.ru/i/D5KXtX9HzGtbNg

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Пн 29 янв 2024 00:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
посмотрел осцилографом на какой время "отстает" выход возбудителя (вход ум) от логической линии Т9 (перевод в ТХ). получилось 4 миллисекунды, а время срабатывания п1д по паспорту 10 миллисекунд максимум. как дальше размышлять... по факту люди ставили это реле вместо диода...

здесь фото осциллограммы https://disk.yandex.ru/i/NUUf6moYnwth1w

Изображение

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Пн 29 янв 2024 00:38 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
может стоит взять к примету 555 таймер и организовать на нем отдельную выдачу "Т9_2" на усилитель с уже гарантированной задержкой?

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Пн 29 янв 2024 01:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
ps/поэтому yaesu в RX линии и применили герконовое реле, так как его время срабатывания не более 2 миллисекунд точно, оно гарантировано отключает приемник до прихода "жары" от усилителя. следовательно нельзя просто так взять и поставить П1Д, надо отдельно формировать задержку ТХ (Т9) на УМ.

хочется послушать мнение коллег...

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Пн 29 янв 2024 23:12 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7409
Откуда: Санкт-Петербург
А разве диоды трудно найти родные?

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Пн 29 янв 2024 23:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
UA1C писал(а):
А разве диоды трудно найти родные?



я пытался, не получается. нужен в стеклянном корпусе, менять на пластик не хочется, потом транзисторы покупать дорого))

пс.

изучил схему, задержку в 4мс формирует процессор, есть у него линия с названием "SEND", эта линия приводит в действие возбудитель через 4мс после "подъема" линии Т9 (ТХ) и останавливает возбудитель за 4мс до отпускания линии Т9.

Т9, напомню, переключает нужные реле на передачу и вводит усилитель в рабочий режим (смещения транзисторов).

я думаю надо сразу после буфера процессора (Q5014 в блоке CNTL-1 unit) по линии "SEND" сделать простейшую задержку с RC и компаратором. C взять танталовый для надежности. сделать 15-20мс и можно смело ставить реле, главное это будет без вмешательства в схемотехнику как таковую.

если есть у кого диод U15J, было бы хорошо.

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Пн 29 янв 2024 23:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
и там еще проблема в том, что контактные площадки под этим диодом выгорели начисто, а они все как никак отводили тепло в плату, поставишь пластик... думаю не надежно будет.

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Вт 30 янв 2024 13:00 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1094
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
В Яндексе ищите, там этих диодов много.

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Вт 30 янв 2024 13:17 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
UA1AAP писал(а):
В Яндексе ищите, там этих диодов много.


если будет возможность, дайте ссылку где их много, возможно я не верно формирую поисковые запросы.

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Вт 30 янв 2024 18:08 
Не в сети
exRA1AGG
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009 01:00
Сообщений: 1026
Откуда: Славянка
UB1CDO писал(а):
Изображение


Илья, сделайте такой же замер на выходе УМ, до этого самого коммутационного узла на диоде. полагаю что задержка немного увеличится, из-за всяких переходных процессов.

Я ставил реле и оно прекрасно работало, и наверное продолжает работать где то на о. Сахалин (туда поехал этот трансивер).
Этот самый коварный узел перекочевал от FT-1000D, и замена на реле именно оттуда и тянет след.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Вт 30 янв 2024 19:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
Спасибо за идею, но я уже принял решение и занялся сигналом "SEND", однако ради любопытства замеры сделаю...

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Вт 30 янв 2024 23:25 
Не в сети
exRA1AGG
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009 01:00
Сообщений: 1026
Откуда: Славянка
Не забывайте о том, что при этом, когда вы сделаете дополнительную задержку , вы потеряете то самое QSK. Что было заложено в этом трансивере, то есть, между паузами в телеграфе уже слушать будет наверняка, невозможно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Ср 31 янв 2024 00:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
delet

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Ср 31 янв 2024 00:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
RK1AQ писал(а):
Не забывайте о том, что при этом, когда вы сделаете дополнительную задержку , вы потеряете то самое QSK. Что было заложено в этом трансивере, то есть, между паузами в телеграфе уже слушать будет наверняка, невозможно.



тогда вопрос к матерым телеграфистам: если с диодом трансивер на передачу встает за 5-6 миллисекунд а с реле будет вставать 15 миллисекунд это критично?

пс. спасибо за этот момент, надо посмотреть как формируется CW и не будет ли конфликта.

ппс. фото узла предполагаемой установки реле вышлю завтра, поздно уже.

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Yaesu FT-1000MP MARK-V замена диода D6452 на реле П1Д.
СообщениеДобавлено: Ср 31 янв 2024 00:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 июл 2013 01:00
Сообщений: 414
Откуда: Сосновый Бор
а все же Александр вы правы, подкину я усилитель, подключу нагрузку на выход BPF и посмотрю задержку, вдруг все проще окажется.

_________________
ex UB1CDO


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB