Текущее время: Чт 04 сен 2025 09:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 16:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14
Сообщений: 241
Выписка из перевода руководства пользователя на трансивер Yaesu FT-920 :
"... В качестве альтернативного заземления можно применить широкую полосу из фольгированного текстолита, размещенную на внутренней поверхности столешницы (по всей ее площади) Заземление элементов станции осуществляется путем их соединения с этой пластиной многожильным проводом, путем пайки ..."
У меня неверный русский перевод руководства или такой способ есть и его кто-то опробовал? :?:

_________________
М.А.К.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 17:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Почему бы и нет? Не забудьте только соединить текстолитовую пластину с шиной заземления. :) Про площадь пластины, равную площади столешницы, тоже не просто так сказано. Металлизированный слой на текстолите достаточно тонок, поэтому "берут" площадью. Лично я все-таки предпочел бы мягкий провод необходимого сечения.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 17:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14
Сообщений: 241
Вот тут-то собака и зарыта! Этот способ приведен в альтернативу
шине заземления!!! С ней контакта нет! А автор перевода не профан, а уважаемый
RZ3DF

_________________
М.А.К.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 17:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Видимо, подключение пластины к шине заземления подразумевается по умолчанию. В противном случае- я не желал бы ни вам, ни RZ3DF "поймать" анодное либо фазу 220 V, при использовании такой "альтернативы". 8)
По правилам, аппаратуру к заземлению необходимо подключать "звездой", а не последовательно. В результате, в точке подключения получается неслабый пучок толстых проводов. Применение большого листа фольгированного текстолита по мысли автора, если я правильно понял его идею, позволит избежать этого. Будут существовать несколько точек подключения аппаратуры, и одна точка- подключение к шине. Минимум длинных проводов на столе и около него. Чем короче провод заземления и больше его сечение -> тем меньше его сопротивление -> тем выше качество заземления.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 17:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14
Сообщений: 241
Раздел инструкции "Заземление"
п.1 Типовое заземление (классика... "звезда"+ шина)
п.2 (самостоятельный) "Альтернативное заземление" .... см. опубликованный текст.

"Умолчания" не просматриваются. Соответственно не пониманию схему. Даже при условии, что корпуса стоящих на столе элементов (трансивера, тюнера, УМ..) и пластина под ними сугубо гипотетически могут рассматриваться как элементы плоского конденсатора.

_________________
М.А.К.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 22:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Знаете, я, в принципе, атеист. И во всякую чертовщину тоже слабо верю. Хочет RZ3DF подключаться к такому "альтернативному" заземлению- ради Аллаха. Я же не стану, и вам не советую. Может быть, имелась ввиду т.н. "искусственная земля"? http://qrx.narod.ru/izm/iz_ru.htm Только вот к вопросам электробезопасности это не имеет никакого отношения, это скорее элемент согласования.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4102
Откуда: Ligovo
Перевод "ground bus" - это вообще не само заземление, а шина заземлнения. В инструкции речь о том, что _общая шина_ заземления может быть выполнена или из трубы диаметра 25мм, или плоской. :)
Вложение:
MVC-004F-1.jpg
MVC-004F-1.jpg [ 62.93 Кб | Просмотров: 16686 ]
Чувствую, что тема про "альтернативное заземление" - розыгрыш, вроде легенды о "стружке с крылев самолетов". :D
Вложение:
Braided Ground Straps Bus Bar Side.jpg
Braided Ground Straps Bus Bar Side.jpg [ 52.32 Кб | Просмотров: 16681 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 23:04 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Тогда откуда взялось про "фольгированный текстолит по всей площади столешницы", трудности перевода? :) Хотя с некоторыми нынешними обладателями 1-й категории всякое может случиться. Например, человек на белом глазу может создать тему: "почему трансивер не отдает 100 W при нажатой тангенте, в режиме SSB" 8)

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Пт 30 ноя 2012 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4102
Откуда: Ligovo
Михаил, перевод здесь почти правильный - у меня в руководстве так и написано (используйте в качестве шины трубу ф=25мм, но идеально, мол, :-) односторонний текстолит с нижней стороны столешницы).
Вот здесь хорошая страница про заземление станции, понятно без перевода, по одним картинкам: :roll:
http://m0ezp.squirrelhouse.biz/station-earth-grounding/

Хотя шутки шутками, а у меня без "земли" иногда дергало во время передачи от микрофона, и ещё один внимательный корреспондент отмечал "подвозбуд". :( Так что нужно что-то делать с этим.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Сб 01 дек 2012 00:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 фев 2009 01:00
Сообщений: 2299
Откуда: Санкт-Петербург
В оригинале звучит так: An alternative station ground bus may consist of a wide copper plate (single-sided circuit board material is ideal) secured to the bottom of the operating desk. Grounding connections from individual devices such as transceivers, power supplies, and data communications devices (TNCs, etc.) should be made directly to the ground bus using a heavy, braided cable.
Нет никакой альтернативы традиционному заземлению, а лишь вариант с использованием пластины, для удобства соединения аппаратуры с шиной заземления. Имеется в виду не альтернатива заземлению, а альтернатива "звездочке".

_________________
Олег


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Сб 01 дек 2012 00:21 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Да, совершенно верно, и без перевода с английского, только посмотрев на чертеж, увидите обозначение штатного заземления, к которому подключены все токоприемники.

И совсем никакого значения не имеет под столом Вашим, или рядом с ним , или на стене, применена Вами для общей подцепки под болт - латунная труба, латунная пластина или фольга стеклопластика на рабочем столе ... :wink:

Если есть в шеке "Земля" по ПУЭ, то все эти нагромождения под столом или рядом бессмысленны, и они никак по ПУЭ не могут считаться "Альтернативным заземлением", такого понятия там в ПУЭ попросту нет.

Для защиты от перенапряжений в питающей сети и отвода статики с корпусов нашей аппаратуры и из центральных жил кабелей питания антенн требуется по ПУЭ не виртуальная "Альтернатива", а электрическая связь с Землей через устройство Заземления ... :wink:

Это нужно знать так как вся эта элементарная теория есть в экзаменационных билетах для повышения квалификации, т.е. при повышении категории ...

Тем самым я ответил почему у Вас "подвозбуд" и почему Вас "дергает" ! :D


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Сб 01 дек 2012 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 22 ноя 2011 00:44
Сообщений: 1424
Откуда: Eastside Murino
А у mfj есть маленькая коробочка, которая из любого провода делает заземление, получается, бред?!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Сб 01 дек 2012 00:48 
Не в сети
exRA1AJF

Зарегистрирован: Вт 26 май 2009 00:00
Сообщений: 2246
Откуда: KO59CT
Скорее не заземление, а настроенный противовес она делает =)

_________________
LPD - SP517, ex. RA1AJF


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Сб 01 дек 2012 00:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14
Сообщений: 241
Никакого розыгрыша нет. Этому переводу инструкции (зачитанному до дыр) пять
лет свято следовал прежний иногородний владелец трансивера (1-я категория,
позывной по понятным причинам не называю) Мне перевод попался случайно, на
дне коробки от трансивера, которую уже собирался выкинуть. Из любопытства стал читать и наткнулся на эту "новацию". Сам пользуюсь электронным мануалом,
стандартной шиной заземления и подключением типа "звезда". Мелькнула крамольная мысль о новой схеме воплощения "искусственной земли", вот и отписался... По крайней мере дружно установили, что перевод тянет на "Шнобелевскую премию". :)

_________________
М.А.К.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Альтернативное заземление
СообщениеДобавлено: Сб 01 дек 2012 01:12 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Господа, почитайте ПУЭ, еще раз, повторяю, нет там такого понятия!

Кто хоть однажды сдавал экзамен на Группу по электробезопасности по Правилам устройства электроустановок и Правилам ТБ по эксплуатации электроустановок Потребителей, тот понимает, о чем я говорю ...

Наша аппаратура в нашем шеке, это действующая ЭЛЕКТРОУСТАНОВКА со всеми вытекающими из ПУЭ правилами и последствиями.

Предмета обсуждения сейчас нет, его просто не существует ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB