Текущее время: Чт 28 авг 2025 21:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пт 01 май 2015 12:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
Согласен с предыдущим сообщением от Александра Константиновича.
Добавлю. Схемы подключения коаксиального кабеля к вертикалу есть в инструкциях к антеннам Cushcraft (например, R7, R7000), тут. Используется гибкий короткий провод - "джампер", между вертикалом и распределительной коробкой. Крепление с помощью шайб и гаек из оцинковки (цинк не взаимодействует с алюминием и защищает железо). На концах этой гибкой перемычки О-образные клеммы под пайку.
Вложение:
115679285.jpg
115679285.jpg [ 24.61 Кб | Просмотров: 13189 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пт 01 май 2015 14:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
RA1AHQ писал(а):
Согласен с предыдущим сообщением от Александра Константиновича.
Добавлю. Схемы подключения коаксиального кабеля к вертикалу есть в инструкциях к антеннам Cushcraft (например, R7, R7000), тут. Используется гибкий короткий провод - "джампер", между вертикалом и распределительной коробкой. Крепление с помощью шайб и гаек из оцинковки (цинк не взаимодействует с алюминием и защищает железо). На концах этой гибкой перемычки О-образные клеммы под пайку.


И R1CN и UA1CAK оба всё-таки говорят о нержавейке , разница только в необходимости или нет пайки . Оцинковка , как и кадмирование , насколько я сейчас понял из чтения , менее надёжны - малейшая царапина и процесс пошёл ... , тем более , что есть контакт с разными металлами и в нашем климате влаги достаточно . Вчера подкрашивая на крыше свои кронштейны , специально посмотрел состояние разых железяк на крыше - болтов и гаек ограждения , крюков и пр. Есть совершенно целые кадмированые болты и гайки в ограждении крыши , но попадаются и с нарушенным покрытием и начавшейся коррозией , тоже и с оцинковкой - есть блестящие талрепы и крюки , а есть оцинкованная проволока и шайбы со следами ржавчины .
Буду делать из нержавейки .

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пт 01 май 2015 15:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
Вопросы по противовесам :
1. Собираюсь делать и противовесы и вибраторы 18,21,24,28МГц из полёвки , её удобно крепить , пропустив через маленькое отверстие и сделав с другой стороны узелок .Небольшой участок полёвки за узелком будет присоединён или к точке схождения всех противовесов , или , в случае вибратора , к настроечной ёмкости . Допустимы ли узелки ?
2. И.В.Гончаренко в своей книге описывает три метода настройки противовесов :
а.Надев на основание противовеса простейший датчик ВЧ тока , добиться максимума тока .
б. Два диаметрально противоположных противовеса отсоединяются от антенны и подключаются к ВЧ измерителю импеданса , как полуволновой диполь . Изменяя ОДИНАКОВО длину половинок , добиваются резонанса на рабочей частоте .
в. Неоновая лампа на конце противовеса . Изменяя длину противовеса добиваются максимума свечения .
Пока склоняюсь к варианту "а" , вариант "б" мне не подходит , т.к. под двумя половинками будут по разному расположены металлические конструкции крыши , и результаты настройки в таком случае , как пишет Гончаренко , будут неважные .
Вопрос по методу "в" - неоновая лампочка должна быть именно на конце (т.е. обрезанного или закрученного-загнутого) противовеса , или двигая лампочку вдоль слишком длинного противовеса можно найти место максимального свечения и в этой точке обрезать или подвернуть противовес ?

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пт 01 май 2015 17:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 25 фев 2011 16:21
Сообщений: 2267
Откуда: QTH KP50KD
как то у вас всё сложно )))

_________________
www.r1bat.com

144 16 el
14-21-28 3 el


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пт 01 май 2015 18:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
R1BAT писал(а):
как то у вас всё сложно )))


Да , Владимир , согласен , всё не слишком просто :)
Но причина проста - опыты должны ставиться в чистых пробирках .
Когда я в школьные годы повесил свою первую веревку , я вообще "не парился" - забрался на крышу с катушкой медного провода 0,8 друзья помогли затянуть конец на другое здание , длину не мерили , с двух сторон изоляторы , затем я взял кусок ТВ кабеля 75 ом и просто припаял центральную жилу к полученному лучу , а оплётку - к ограждению крыши . Даже как-то работала !
Этот пример , конечно , очень грубый , но если есть возможность , почему бы не сделать всё по-науке ? И не писать потом в форумах , что антенна почему-то не работает , а автор , наверное дурак . :))

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Сб 02 май 2015 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
R1BCP
Андрей, я правильно понял, что будет заземлённый вертикал с питанием в противовесы?
Вложение:
Комментарий к файлу: Заземленный вертикал
r1bcp_vertical.gif
r1bcp_vertical.gif [ 3.92 Кб | Просмотров: 13115 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Сб 02 май 2015 02:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
Точнее, "GP с питанием в приподнятые противовесы": http://dl2kq.de/ant/kniga/4295.htm

Очевидно, вначале настраивается токоприёмная часть как обычный диполь до резонанса jx=0.
Затем кабель подключают оплеткой к мачте, жилой к противовесам. Вертикальная часть GP настраивается выдвижением трубок до jx=0. Полученное чисто активное, но низкое (~20 Ом) входное сопротивление согласуется с кабелем при помощи ферритового трансформатора с раздельными обмотками (у которого Ктр можно сделать любым от 1:1 до 1:10), лучше на 2 трубчатых ферритах.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Сб 02 май 2015 02:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
RA1AHQ писал(а):
R1BCP
Андрей, я правильно понял, что будет заземлённый вертикал с питанием в противовесы?


Будет заземлённый вертикал с питанием вибратора на 14 МГц (роль которого выполняет мачта) через гамма-согласование , и вибраторов на 18,21,24,28 МГц (в виде изогнутых проводов) через обычные для GP подстроечные ёмкости .
Поскольку противовесы будут приподняты над поверхностью , достаточно будет по два настроенных на каждый диапазон .


Вложения:
3-3-2.gif
3-3-2.gif [ 10.17 Кб | Просмотров: 13102 ]
3-3-1.gif
3-3-1.gif [ 15.15 Кб | Просмотров: 13102 ]

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Вс 10 май 2015 17:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
ua1cak писал(а):
просверлить два отверстия диаметрально противоположно, но разнесенные по длине вставки и обжать болтами

R1BAT писал(а):
цанга !

Решил применить оба метода сразу , благо длина вставки позволяет . Ещё пришлось просверлить в верхней части вставки канал для выхода конденсата и отверстие для штанги с оттяжками .
Вопрос по полёвке : окажут ли какое-либо влияние на 28 Мгц узелки на вибраторах и противовесах , выполненных из полёвки ? Может быть кто-нибудь пробовал включать полёвку с узелками в ИЧХ-метр ? Интуиция подсказывает , что диаметр , длина намотки и соответственно индуктивность таких "катушек" (узелков полёвки) ничтожно мала для КВ ... Узелки удобны для фиксации полёвки в отверстиях малого диаметра .


Вложения:
18.jpg
18.jpg [ 194.77 Кб | Просмотров: 12973 ]

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пн 11 май 2015 00:19 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 28 фев 2010 01:00
Сообщений: 77
Андрей, хомуты излишество. Болты стянут так, что при разборке придется приложить серьезное усилие. Металл деформируется при затяжке болтов. Для крепления оттяжек использую самодельные хамуты, выполненные из листовой нержавейки толщиной 1-1,5мм. по чертежу как на фото. Длина пластины, ровна длине окружности Вашей трубы, плюс лепески под стяжной болт хомута. Отверстия, под стяжной болт на лепесках, сверлить после того как пластину изогнете вокруг трубы.Заранее просверлив отверстия в лепесках крепления оттяжек. Как закрепите хомут, отогните лепески оттяжек на нужный угол. Оттяжки к хомуту крепятся через карабинчики в отверстия лепесков. Оттяжки использую из плетенного капроного шнура на разрыв до 500кг. Если заинтересовало и появятся вопросы звоните. Телефоны в колбуке указаны. Сверлить нержавейку с водой. Сначало сверлом 2-2,мм, а потом под диаметр карабина плюс 2мм. Узлы не повлияют. Успехов Вам. Владимир.
Вложение:
Изображение 005.jpg
Изображение 005.jpg [ 22.52 Кб | Просмотров: 12941 ]
Вложение:
Изображение 003.jpg
Изображение 003.jpg [ 29.46 Кб | Просмотров: 12941 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Пн 11 май 2015 00:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 28 фев 2010 01:00
Сообщений: 77
"лепесках" -ошибка, перегрелся на сегодняшнем солнце. Читать "лепестках" и вариации корня "лепесток".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Вт 12 май 2015 18:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
Благодарю за обстоятельные ответы !
Пожалуй только один вопрос остался не до конца проясненным - по поводу узлов на полёвке я получил противоречивые мнения ... Эти узлы удобны для крепления полёвки в маленьких отверстиях в изоляторе .
Возможно кто-нибудь имел уже опыт с такими "мини индуктивностями" , может быть кто-нибудь включал полёвку с узелками и без них в АЧХ-метр ? Как они могут повлиять , например , на 28 МГц ?

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Ср 13 май 2015 01:48 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 28 фев 2010 01:00
Сообщений: 77
Андрей, длина полевки в узелке должна входить в общую длину вибратора. Узелков должно быть два на каждый диапазон. Один внизу, второй на верху. На среднем изоляторе полотно вибратора скользящий для натяга полотна одним "движением". Шнур использовать плетеный, он почти не растягивается. Крученный сильно тянется. Я использовал 1,5мм биметалл. Узлы пропаивал и они входили в общую длину полотна. Для 28мгц очень маленькая величина, которой пренебрегаем. Все равно будете антенну настраивать по диапазонам. Такая антенна валяется в гараже. Используется как донор биметалла. Отказался только из-за противовесов, место на крыше не позволяло их крепить. Концы полевки защитите от влаги. Делайте добротно и надежно. Успехов Вам. Владимир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Сб 06 июн 2015 17:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 авг 2010 00:00
Сообщений: 76
Откуда: Санкт-Петербург , KO59AR
Для дачного http://dl2kq.de/ant/3-28.htm из того что оказалось под рукой был сделан такой механизм дистанционной перестройки КПЕ :
http://www.youtube.com/watch?v=5D2eWv_L0Wg
Мотор от поддона микроволновки (на 220 Вольт переменки , при подаче питания начинает вращаться в произвольном направлении). Основание верньера здесь не закреплено , т.к. у КПЕ ограничен угол поворота . В дальнейшем планируется заменить КПЕ на компактный и без ограничения поворота , а верньер либо удалить , либо закрепить правильно и обеспечить более плавную перестройку .

_________________
ex UB1AHQ
Андрей , Красное Село , KO59AR .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы по механической и электрической прочности вертикала и по настройке противовесов .
СообщениеДобавлено: Вс 07 июн 2015 12:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 03 фев 2015 16:12
Сообщений: 216
Откуда: KO59ar Красное Село
А корпус конденсатора этого должен быть от электрической и вч земли изолирован? Я потому задал вопрос,что вроде он последовательно включен с узлом согласованния.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 47 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB