Текущее время: Вс 13 июл 2025 20:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 11 апр 2015 08:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 25 мар 2015 20:45
Сообщений: 10
R1BAT писал(а):
danay писал(а):
Корреспонденты на расстоянии 350-500 км меня уже не получают.

А дальше ? :D :D

И дальше тоже. Я вообще удивляюсь что хоть кто то меня услышал. Судя по диаграмме она вообще не должна работать


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 11 апр 2015 16:58 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
danay писал(а):
Корреспонденты на расстоянии 350-500 км меня уже не получают.

Ну так у них получатели наверное плохие. Тут приемник нужен, а не получатель! :mrgreen:

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 11 апр 2015 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
Попробуйте запитать диполь 75-омным ТВ коаксиалом типа SAT-703 длиной 24 метра.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 11 апр 2015 22:50 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
RA1AHQ писал(а):
Попробуйте запитать диполь 75-омным ТВ коаксиалом типа SAT-703 длиной 24 метра.

Володя, аргументируй?

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр 2015 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 25 мар 2015 20:45
Сообщений: 10
Сегодня поднял диполь метров на 5 от крыши, повесил его горизонтально, и повесил балун 1:1 (ранее пытался работать без него, как здесь советовали сделав 10 витков кабеля около разъема), сразу появился резонанс в диапазоне на 3 ,5, и 6 МГц, на 4 трансивер показывал отсутствие антенны, и сразу же меня стали слышать. Работал в ssb. На 7 МГц трансивер показывал отсутствие согласования, но корреспонденты меня слышали на 1-2 балла (расстояние 500-600 км) . Добавил между плечами резистор 51 Ом 20Вт, и как не странно качество связи стало на порядок выше. В итоге проверил со всеми сс кем возможно, самый дальний корреспондент находился на расстоянии 1000 км везде слышимость 3-4 балла.
Всем большое спасибо за советы!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Вт 14 апр 2015 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 25 мар 2015 20:45
Сообщений: 10
Территориально нахожусь в новой республике. Если есть желание, готов поработать. С удовольствием бы проверил то, что получилось ))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Ср 15 апр 2015 00:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1064
Откуда: KO59GU
Вопрос к знатокам.

Имеет ли значение длина симметричного двухпроводного фидера, если питать им симметричный диполь в многодиапазонном варианте (конец фидера через ШПТ к СУ)? Длина 300 ом фидера - 15 метров, а плечи диполя 2х8 и 2х12. Частоты 8-12 и 5-8 МГц соответственно.

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 18 апр 2015 16:30 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Конечно имеет, и длина ее "привязана" к полосе частот, в которой работать будет антенна.
Обратитесь к настольной книге любого страстного любителя КВ - УКВ, уникальному и универсальному справочнику по антеннам К.Ротхаммеля любого издания, например, 1979 год, издательства "Энергия" страница 61,
или к любому ВУЗовскому учебнику по АФУ.
Вообще то с автором выше названного справочника нужно дружить! :wink:
Ничего принципиально нового в тории АФУ после него никем не опубликовано ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 18 апр 2015 16:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 29 дек 2008 01:00
Сообщений: 299
Для многодиапазонного варианта подобрать длину фидера навряд ли удастся .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 18 апр 2015 17:01 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Совершенно верно Риф! :wink:
На указанной мной страничке популярно все изложено.
С тюнером, конечно, наплевав на КПД по диапаззонам, можно работать на любой суррогат ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 18 апр 2015 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
SP155,
У знакомого антенна на крыше питается по симметричному фидеру из 2 сложенных вместе коаксиальных кабелей (питание по жилам, оплетки соединены). Проводил с ним местные CW QSO на всех КВ диапазонах, кроме 160м. Лучше всего антенна работает на "родной" частоте самого НЧ диапазона 3.5, и на 28 МГц, где возрастает усиление. Длина симм.фидера произвольная. Внизу, в комнате для перехода на коаксиальный кабель - BalUn 1:1 и тюнер-автомат. На некратных диапазонах, типа WARC, прием-передача хуже, чем на кратных. Можно рассчитать, что на разных диапазонах к.п.д. линии с потерями различается. Линии 150 и 300 Ом имеют ощутимые потери, особенно при высоком КСВ в линии. К.п.д. системы будет выше при использовании воздушной симметричной линии типа "лесенка" с волновым сопротивлением 600 Ом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Сб 18 апр 2015 22:27 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1064
Откуда: KO59GU
Понял. Естественно знаю, что такой вариант чисто компромиссный и работать будет соответственно где-то лучше, а где то хуже. Хотелось только уточнить критичность длины фидера, относительно КПД. Видимо ее особо и нет и длину можно выбрать исключительно отталкиваясь от высоты подвеса полотна.

Владимиру как всегда респект :)

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Вс 19 апр 2015 08:20 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Владимир, противоречие вот в этом Вашего утверждения в Ваших же словах :

" ...Лучше всего антенна работает на "родной" частоте самого НЧ диапазона ... Длина симм.фидера произвольная..."

Это сапсем, сапсем не так!
Не вводите в заблуждение нашего молодого коллегу.

Как раз длина то этого фидера и рассчитывается и подбирается для "родной" частоты (читайте ссылку).
Это классика.
На остальных же удаленных частотах будут потери с увеличением КСВ, уменьшения, естественно, КПД, о чем Вы говорите правильно.
Автор вопроса упорно не хочет посмотреть ссылку что я дал ему.
Вы же советуете любую длину.
А ему нужны точные сантиметры и метры. :lol:
Значит везде будет по немногу с высоким уровнем КСВ и потерями,
Ну и пусть, это же у него походно-полевая антенна, тюнером подправит ...

Так что, за что Вам " ...Владимиру как всегда респект :) ..." ??? Напрасно, и преждевременно. :D
Пока Вы этого не заслужили, уважаемый Владимир. {as_book1}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Вс 19 апр 2015 10:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1064
Откуда: KO59GU
Вопреки всем теоретическим формулам и расчетам, антенна не уступала резонансным диполям, что на прием, что на передачу. Подвес от земли и расположение в пространстве было одинаковым у обеих антенн (для чистоты эксперимента :) ). Естественно все на слух, по рапортам.

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Симметричный диполь
СообщениеДобавлено: Вс 19 апр 2015 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
RA1AIE писал(а):
RA1AHQ писал(а):
Попробуйте запитать диполь 75-омным ТВ коаксиалом типа SAT-703 длиной 24 метра.

Володя, аргументируй?

Этот ответ danay, у которого проблемы с согласованием диполя с кабелем.
24 метра - чтобы при помощи антенного анализатора на дальнем конце замерить реальное сопротивление диполя на крыше (полуволновый повторитель для частоты 5 МГц и к-та укорочения кабеля 0.8 => длина повторителя 0.8*300/5/2 = 24м.

Сопротивление диполя, расположенном в линию (а не InvV) ближе к 75 Ом. Поэтому кабель 75 Ом. По удельному затуханию 75-Омный SAT-703 равен RG-213, но более доступный.
RG-58 - 50МГц 9.7 дб/100м.
SAT703 - 50 МГц 4.1 дб/100м
RG-213 - 50МГц 4.6 дБ/100м.

Для сравнения, потери в фирменной и самодельной двухпроводной линии

фирменная Тип 553 - волновое сопротивление 450 Ом - сухая 0.4 дб/100м, мокрая 4.8 дб/100м
самодельная линия 400 Ом - 2 провода диаметром 1.2 мм2 на расстоянии 20мм - потери 0.3 дБ/100м (не зависят от погоды) источник.

Он-лайн калькулятор "Волновое сопротивление симметричной линии"

R1CN писал(а):
Вы же советуете любую длину.
А ему нужны точные сантиметры и метры. :lol:
Rif же написал, что "для многодиапазонного варианта подобрать длину вряд-ли удастся".

Вначале речь шла об одной частоте 5 МГц, затем появилось требование "5-8 и 8-12". :?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB