Текущее время: Пн 08 сен 2025 22:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Чт 09 окт 2014 21:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 12 июл 2008 00:00
Сообщений: 88
to RA1APO!

Спасибо! В воскресенье сделаю фотки - куда лезть. И на след. неделе спишемся. Ок?

to RA1AO

Эти ендфиды только ленивый не делает. В мультибендерном вертикальном исполнении прилично работает только размером 0,5 лямбда. 1 лямбда - ещё как-то, а вот дальше - излучает круто в небо и с ростом количества укладываемых волн плавно переходит в антенну бегущей волны с приличным усилением в зенит и входным около 5-6 килоом. Да, она согласуется, только работать на ней сколь либо серьёзно в вертикальном исполнении как многодиапазонной нельзя. Высота подвеса почти не влияет на параметры. Горизонтально её подвесить и выше или равно 0,5 лямбды нижнего диапазона - тогда всё как у диполя с ДН как в книжке Ротхаммеля при кратных длинах волн. Оная верёва провисела дома 4 года с питанием по схеме типа RX3AKT и коммутацией с помощью реле, и оставила приятные воспоминания. Сейчас из дома не работаю. Купил "домик в деревне".
Поскольку в топике речь шла об вертикалах, то конечно имел ввиду ендфид только в вертикальном исполнении.

Д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Чт 09 окт 2014 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 29 дек 2008 01:00
Сообщений: 299
Дмитрий , здравствуй . А не хило ли замахнуться на магнитную рамочную антенну ? С уважением Риф


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Чт 09 окт 2014 22:14 
Не в сети
Ведущий раздела QRP
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 23 дек 2007 01:00
Сообщений: 1641
RA1AHL писал(а):
to RA1APO!

Спасибо! В воскресенье сделаю фотки - куда лезть. И на след. неделе спишемся. Ок?


Ок {as_gotow02}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Чт 09 окт 2014 22:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 12 июл 2008 00:00
Сообщений: 88
to Риф.

Прям как в воду глядите. Эта мысля гуляла и гуляет постоянно. Я уж и примерно бюджет прикинул на петлю из медных труб от 80-ки до 40-ки. Если от 80-ки до 30-ки то уже плохой КПД на 80-ке. В общем думаю...
По-моему нас скоро модеры попрут из этой ветки...

Д.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Сб 10 янв 2015 19:17 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
В конечном итоге, мои муки выбора быстро прекратились, когда один коллега, столкнувшийся с непреодолимыми сложностями с доступом на крышу, предложил новый MFJ-1798 (80-2м) за привлекательную цену ;)

Как уважающие традиции радиолюбители, мы с Никитой RA1AO полезли ставить вертикал, дождавшись снега и мороза :)

Небольшой фотоотчет (фото кликабельны).

Сборка мелких деталей дома на столе:
Изображение

Высота мачты – 3 метра. Подпятник установлен вертикально на вентшахте, на вершине которой мачта крепится дополнительно хомутом и двумя анкерами:

Изображение

Никита обрабатывает мачту болгаркой, чтобы на нее «сел» узкий кронштейн:
Изображение

Тем временем я собрал верхушку антенны:
Изображение

Крепим элементы на ВЧ диапазоны…
Изображение

…и собираем поперечный элемент со штырями на НЧ:
Изображение

Собрали:
Изображение

Первый подъем:
Изображение

Потом мы примерно два часа убили на настройку по всем диапазонам, производившуюся с помощью анализатора MFJ-259B. Сколько раз пришлось опускать и снова поднимать антенну – я не считал. Однако в итоге, подрезая НЧ элементы и меняя длину ВЧ элементов согласно инструкции, нам удалось добиться приемлемых значений КСВ на всех заявленных диапазонах.

Далее – окончательное закрепление всех элементов, герметизация, и – финальный подъем:
Изображение

Мачта из-за ее высоты и особенностей крепления в оттяжках не нуждается вовсе. Сама антенна растянута примерно на 2/3 длины тремя оттяжками из 3-мм полипропиленового шнура.
Изображение


Общий вид:
Изображение

Замер КСВ уже из домашнего шека показал полное соответсвие всех параметров тем, что были получены на крыше.

Теперь о первых впечатлениях – как и ожидалось, на НЧ диапзаонах антенна шумит и проигрывает 160-метровой дельте. Но на ВЧ диапазонах, где длина элементов более приближена к длине волны, она выигрывает у дельты порядка 20 дб. Особенно это заметно на 20 и 17 метрах. На 15 метрах много шума по сравнению с дельтой – но это местные QRM, и сказывается то, что вертикал стоит метрах в 100 от точки запитки дельты.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Сб 10 янв 2015 20:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 25 фев 2011 16:21
Сообщений: 2268
Откуда: QTH KP50KD
Ух, молодцы. Я Вот тоже на днях полезу заниматься антеннами. Не замерзли ?

_________________
www.r1bat.com

144 16 el
14-21-28 3 el


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Сб 10 янв 2015 21:23 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
Не особо. Азарт же ж! :)

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Сб 10 янв 2015 23:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 25 фев 2011 16:21
Сообщений: 2268
Откуда: QTH KP50KD
Расскажи о впечатлениях об антенне плиз.

_________________
www.r1bat.com

144 16 el
14-21-28 3 el


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Сб 10 янв 2015 23:26 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
Так я выше описал. Пока добавить нечего. Нормального прохода сегодня не было. Разве что с Испанией в SSB сработал на двадцатке.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Сб 10 янв 2015 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 28 дек 2012 19:23
Сообщений: 152
Откуда: Санкт-Петербург
Владислав, поздравляю с установкой и настройкой. У меня не удалось, но уже хорошо что не пропала даром. Очень интересно как ведёт себя практически. По мере использования напишите.

_________________
Александр RA1AMQ ex RA1ASB, UK1AAA, UK1BCM, UK1ACM (1971-1985)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 11 янв 2015 00:08 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
Спасибо :)
Я сейчас с дельтой сравниваю на 80 метрах. Странно. Вертикал на этом диапазоне шумит сильно, но некоторых корреспондентов на него слышно лучше чем на дельту, а некоторых наоборот - на дельту 59, на вертикал нет даже присутствия.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 11 янв 2015 00:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 25 фев 2011 16:21
Сообщений: 2268
Откуда: QTH KP50KD
RA1AIE писал(а):
Спасибо :)
Я сейчас с дельтой сравниваю на 80 метрах. Странно. Вертикал на этом диапазоне шумит сильно, но некоторых корреспондентов на него слышно лучше чем на дельту, а некоторых наоборот - на дельту 59, на вертикал нет даже присутствия.


поляризация

_________________
www.r1bat.com

144 16 el
14-21-28 3 el


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 11 янв 2015 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4104
Откуда: Ligovo
Скорей, кабель "светится": на НЧ КВ индуктивность запорного дросселя недостаточна. Могу бесплатно отдать самодельный переход из толстого РК-50-7-30Ф с pl259 на pl259 с изоляцией тока оплетки 2000 Ом на 3.8 МГц (на 1.9 МГц еще больше). На основе 24 новых ферритовых колец.


Последний раз редактировалось RA1AHQ Вс 11 янв 2015 00:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 11 янв 2015 00:28 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
Цитата:
поляризация

Логично :)
Вообще, склоняюсь к мысли, что надо что-то вертикальное ставить и на НЧ бенды тоже - если не полноразмерное, то близко к тому.

Цитата:
Скорей кабель "светится": на НЧ КВ индуктивность запорного дросселя недостаточна. Могу бесплатно отдать самодельный переход из толстого РК-50-7-30Ф с pl259 на pl259 с изоляцией тока оплетки 2000 Ом на 3.8 МГц (на 1.9 МГц еще больше).

А как оно мне поможет, и в чем? Вертикал станет меньше шуметь?

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Выбор вертикала на КВ
СообщениеДобавлено: Вс 11 янв 2015 01:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4104
Откуда: Ligovo
Любой вертикал требует устройства подавления синфазного тока. Хорошим является устройство с Rизол>2000 Ом. Ясно, что всего лишь один дроссель из кабеля не настолько хорош, чтобы перекрыть 3-144 МГц. Поэтому посоветовал ферриты для улучшения приема на 1,8-4 МГц.


Почему так думаю? При низком Rизл у вертикала (там, где относительная высота меньше 0,1 длины волны), должно быть пропорциональное снижение и шума и сигнала. Резистор ведь почти не шумит. :-) Когда говорят о шумности вертикалов, обычно имеют в виду участок характеристик с высоким к.п.д., т.е. район 0.25-.625лямда, где вертикал за счёт вертикальной поляризации несколько более шумный, чем антенны горизонтальной поляризации, за счёт всенаправленности по азимуту.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 90 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB