Текущее время: Пн 26 май 2025 06:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 14:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
RM1C писал(а):
Я АА330 не пользовался, но обратил внимание, что все замеры Вы делаете через кабель. Если это не 1/2 L на каждый диапазон, то он (кабель) является трансформатором и прибор будет выдавать показания далекие от истинных показаний антенны. Измерять нужно на клеммах противовесов. Сравните, что получается?
Ну до 8 баллов еще работать можно, спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 14:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
RM1C писал(а):
Я АА330 не пользовался, но обратил внимание, что все замеры Вы делаете через кабель. Если это не 1/2 L на каждый диапазон, то он (кабель) является трансформатором и прибор будет выдавать показания далекие от истинных показаний антенны. Измерять нужно на клеммах противовесов. Сравните, что получается?
Ну до 8 баллов Так,тут поподробнее, то есть полагаете,что надо кабель сделать минимально коротким? На кабеле вч дроссель (колбаса из ферр.колец),может и она лишняя?? Как минимум метр коаксила все равно придется оставить. Сейчас рг-213, могу коротышку из 58 сделать. Спасибо за помощь.еще работать можно, спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 15:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 08 авг 2014 13:37
Сообщений: 281
Откуда: г.Тихвин Ленинградская обл.
Как повлияет 1 метр кабеля я не скажу, просто подсоедините резистор 50 ом на прибор, а затем этот же резистор через кабель. Показания сравните. Ферритовые кольца полезнее одевать на провод питания возле прибора, если прибор запитан не от внутреннего источника питания. Я к сожалению не "технарь", если не прав, здесь есть кому меня поправить.

_________________
С уважением, Николай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
Спасибо. Попробую с укороченным кабелем промерю, заодно проверим теорию.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm Полотно не надо было укорачивать. Настройка антенны производится в блоке согласования.
"40 метров. ... подбором положения верхнего отвода L1 добиваются резонанса на 7,05 MHz".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 16:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1145
Откуда: Славянка
Не с укороченным кабелем, а вообще без него. Противовесы вставляйте прямо в гнездо прибора.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
UB1CBK На 7 МГц у Вас активная часть вх.сопрот. 48 Ом нормальная. Нужно лишь добавить индуктивность, чтобы скомпенсировать ёмкость, реактивное сопр. 100 Ом.
|jx|=2*3.14*f*L => L=|jx|/2/3.14/F=100/2/3.14/7.05 = 2.26 uH добавить последовательно только в диапазоне 7МГц.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
RA1AHQ писал(а):
http://dl2kq.de/ant/3-1.htm Полотно не надо было укорачивать. Настройка антенны производится в блоке согласования.
"40 метров. ... подбором положения верхнего отвода L1 добиваются резонанса на 7,05 MHz".

Я еще противовесы настраиваю


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 16:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
RA1AHQ писал(а):
UB1CBK На 7 МГц у Вас активная часть вх.сопрот. 48 Ом нормальная. Нужно лишь добавить индуктивность, чтобы скомпенсировать ёмкость, реактивное сопр. 100 Ом.
|jx|=2*3.14*f*L => L=|jx|/2/3.14/F=100/2/3.14/7.05 = 2.26 uH добавить последовательно только в диапазоне 7МГц.

для меня это вообще темный лес


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
1) Ваш прибор, антенный анализатор, показывает знак реактивности и её величину.
2) Настройка вертикала DL2KQ 16.5м производится подбором отводов СУ в основании. Подробнее про настройку см. сайт автора, Игоря Гончаренко.
3) Если известно отклонение jX по прибору, можно сократить время настройки, просто поставив соответствующий компенсирующей элемент: катушку или конденсатор *нужной величины*.
4) Противовесы в резонанс настраивают при отключении полотне (штыре) и без кабеля.
В своих книгах Гончаренко указывает, что противовесы должны быть резонансными всегда.
4) Значит, вначале противовесы настроить, затем СУ в каждом из диапазонов.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 20:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 08 авг 2014 13:37
Сообщений: 281
Откуда: г.Тихвин Ленинградская обл.
Если бы мне пришлось еще раз повторить эту конструкцию, то противовесы строил бы по максимуму тока в них на той частоте, на которой больше всего работаю.
Показания антенного анализатора только сбивают с толку при настройке. Ну ладно на 160м. резонанс антенны острый, сильно по диапазону не побегаешь. А на 80м? Допустим настроил противовесы на 3530 с нулевой реактивностью,а решил поработать на 3650, какая будет реактивность на противовесах? Уж точно не нулевая. Так что, антенна перестанет работать?
Ну и еще один аргумент в пользу настройки противовесов по максимуму тока: такой метод рекомендует автор, а у него то приборов поболее, чем у кого из нас.

_________________
С уважением, Николай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
RA1AHQ писал(а):
1) Ваш прибор, антенный анализатор, показывает знак реактивности и её величину.
2) Настройка вертикала DL2KQ 16.5м производится подбором отводов СУ в основании. Подробнее про настройку см. сайт автора, Игоря Гончаренко.
3) Если известно отклонение jX по прибору, можно сократить время настройки, просто поставив соответствующий компенсирующей элемент: катушку или конденсатор *нужной величины*.
4) Противовесы в резонанс настраивают при отключении полотне (штыре) и без кабеля.
В своих книгах Гончаренко указывает, что противовесы должны быть резонансными всегда.
4) Значит, вначале противовесы настроить, затем СУ в каждом из диапазонов.

Все верно,в данный момент занимаюсь 4 пунктом, су лежит в коробочке и ждет своего часа. Скорее всего проблема возникла с настройкой противовесов по причине кабеля от анализатора до противовесов,не знал что на прямую.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 20:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 06 фев 2015 22:14
Сообщений: 126
Завтра надеюсь мытарства с противовесами закончу и приступлю к настройке су.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Вт 14 ноя 2017 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1145
Откуда: Славянка
Денис, если взять те показания прибора на 40 м, последнее фото, на частоте 7.1 МГц, то при длине коаксиального кабеля 5 метров, который Вы применяете для измерений происходит трансформация сопротивлений. Так при активном сопротивлении 48 Ом и реактивном -103 Ом на частоте 7.1 МГц кабель трансформирует в 17 Ом активное и 52 Ом реактивное, т.е. сопротивление противовесов 17+j52, а не те значения которые на приборе. Реально получается, что нужно немного укоротить противовесы. Активное сопротивление должно получаться, где-то 10-20 Ом и при параллельном подключении (их ведь две пары) сопротивление противовесов, т.е. всей системы будет в два раза меньше (5-10 Ом), а не как у вас по 50-70 Ом, такого не должно быть, ведь это сопротивление потом добавиться к входному сопротивлению самой антенны. Вся фишка в правильном измерении, т.е. подключайте прямо к гнезду прибора.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Пора ставить антенны!
СообщениеДобавлено: Ср 15 ноя 2017 00:28 
Не в сети
Рыжий Лис
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 13 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2695
Откуда: С-Петербург
RM1C писал(а):
RA1AMW писал(а):
Попробуйте использовать шину контура заземления дома.

Я бы не рисковал. Антенна и так шумная на прием. Собрать помехи со всего дома? Да и возможность раздать их соседям не исключена )). Но попробовать можно, как эксперимент.


Да, у меня была похожая ситуация с вертикалом.
Начитавшись умных книжек я начал ваять и опутывать крышу противовесами.
Но ни чего толком не получалось.
Вертикал 8,5 метров через ATU нормально работать на всех частотах категорический отказывался. И мне мой старый HAMcкий друг детства, с которым мы вместе бегали по городским радиосвалкам, сказал "Не парься, вешай землю от САУ на контур дома и будет тебе счастье"
Я по началу то же струхнул. Шум, помехи и все такое.
Но кинуть "cоплю" в 1,5 метра ни чего не стоило.
Я попробовал, и ATU начал строить антенну от 1,5 до 30 мГц с КСВ не хуже 1,5
Ни каких помех соседям от моих 100 Вт нет. Особого шума то же не наблюдаю.
Возможно особенности конструкции.
16 Этаж,шина земли почти под ATU и сразу вниз до земли вертикально.

_________________
"Телеграфная связь на коротких волнах обостряет слух и развивает догадливость"

73's Vasily


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 30  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB