По случаю достался кабель UTP на 4 пары. Взял 2пары и соединил их концы паралельно получилась линия в 50 Ом. Остальные2 пары не трогал Подключил эквивалент 50 ом КСВ 1 во всем радиолюбительском диапазоне КВ. Снял с антенны (вертикальная дельта на 40м ) кабель R G 8 . Антенну запитал кабелем UTP 12м . Антенна заработала ,даже не почувствовала, что запитана другим фидером. Мне показалось,что на передачу стала хуже хотя соглосование отличное ксв 1.Думаю затухания у витой пары больше чем в коаксиале. Как можно это проверить.

По поводу затухания витой пары. У меня в свое время на крыше стояла камера, я ее запитал через витуху 12 вольт. В итоге на крыше было 3.4 вольта. Длинна была 90 метров.

Как подключена витая пара к антенне и как подключена к трансиверу? Есть ли симметрирующие устройства и если установлены, то какие и где?

Пара вернее 2 пары 4 провода соединеные паралельно получается два скрученных конца . Подключено на прямую без каких либо симмметрирующих устройств.Антенна настроина на кабель50 Ом

Если есть антенный анализатор, то затухание в фидере можно проверить очень просто, надо один конец фидера подключить к антенному анализатору, а противоположный конец фидера оставить свободным и включив на приборе режим измерения затухания в фидере провести эти самые измерения, на интересующей частоте.
Но дело скорее всего не в большом затухании фидера, а в том что, витая пара подключена к трансиверу без симметрирующего устройства.
Антенна симметричная, витая пара, он же фидер - симметричный, вход трансивера несимметричный. Вот тут "собака и порылась", когда Вы подключаете симметричный фидер к симметричной антенне в фидере течет только дифференциальный ток и если подключен трансивер с симметричным выходом, то так далее этот самый ток и течет, но при подключении несимметричного выхода трансивера по фидеру начинает течь еще синфазный ток и фидер начинает излучать, при этом искажая диаграмму антенны. Поэтому если раньше Вы работали на коаксиальный кабель и не принимали меры по симметрии, то диаграмму антенны косило в одну сторону, а при подключении витой пары и не принятия мер по симметрии, антенну косит в другую сторону и складывается впечатление в плохой работе антенны.
Простое симметрирующее устройство это ферритовое кольцо с несколькими витками коаксиального кабеля.

Не лучше ли будет конструктивно в данном случае выполнить симметрирующее устройство, пропустив и намотав несколько (5-10-15, сколько получится) витков этого самого UTP кабеля на ферритовое кольцо? Делать из коаксиального кабеля имело бы смысл, если бы весь фидер был коаксиал.

Мне как-то попался импортный 50 Ом. кабель с маркировкой RG-58, с согласованием тоже было все ок, только работать он не желал. Простейший эксперимент показал, что 50 м. бухта кабеля давала затухание на порядки превышающее норматив. Что касаемо витой пары, то она вряд ли предназначена для передачи сигналов высокой частоты.

Юра, ну как сказать, Ethernet сигнал - комплексный широкополосный, с большой полосой до 100 МГц.

Существенно лучше или хуже чем RG-58 витая пара быть не может: взгляните на диаметр проводников. Считается, что витая пара меньше подвержена наводкам, и не образует "земляные петли" как коаксиальные кабели.

Чуть не забыл. Витой парой (расплетенной) питал GP высотой 6 метров (клеммы питания примерно на высоте 1,3-1,5м от земли). Переход от симм.линии перед тюнером - балун 1:1.
На 5Вт слышали меня в PSK31 на 21МГц. То есть им можно питать Ground Plane!

Недостаток "витой пары" - нельзя фидер ложить на землю: уровень сигнала падает даже на слух. Коаксиал же, наоборот, рекомендуют зарывать в землю, что полностью ликвидирует его синфазный ток оплётки.

[quote="RL1L"]Если есть антенный анализатор, то затухание в фидере можно проверить очень просто, надо один конец фидера подключить к антенному анализатору, а противоположный конец фидера оставить свободным и включив на приборе режим измерения затухания в фидере провести эти самые измерения, на интересующей част

К сожалению АА нет , Затухание проверил с помощью КСВ метра . У него прибор двухстрелочный можно измерять и КСВ и мощность. Замерил КСВ и мощность на выходе трансивера ( генератора ) нагруженого на 50 Ом нагрузку , потом подключил 14 метров кабеля UTP на эту же нагрузку . А между нагрузкой и кабелем (эквивалентом ) подключил КСВ метр, показания практически не изменилисью.
RL1L подскажите можно ли из этого сказать что затуханий в кабеле минимальные

[quote="RL1L"]
Антенна симметричная, витая пара, он же фидер - симметричный, вход трансивера несимметричный.

Полностью с вами согласен я как то это не учел ,что витая пара это же симмметричная линия со своими плюсами и минусами. теперь кабель подключен к трансивиру через балун 1:1. На феритовое кольцо намотал коаксиальный кабель RG-8, 5 витков. Центральные жилы (первичная обмотка) подключил на выход трансивера , а оплетка кабеля (вторичная обмотка) подключена к витой паре.

Если нет АА, то в принципе так и можно измерить затухания в фидере. В те времена, когда не было АА, измеряли именно так, т.е. подключали нагрузку к генератору и измеряли напряжение ВЧ вольтметром, потом подключали между генератором и нагрузкой фидер и снова измеряли напряжение, потом по отношению этих измеренных напряжений высчитываем затухание в дБ, т.е 20LgU1/U2. Но раз КСВ метр ни какой разницы не показал, то можно сделать вывод, что затухание минимальное. А так повещайте и в WSPR посмотрите как и где проходит Ваш сигнал, мощность сделайте минимальную и сразу станет понятна эффективность антенно-фидерной системы.

Аннатолий Анатольевич как вы отнесетесь к идеи использования кабеля UTP категории 6, 4 пары в качестве двух фидеров т. е.взять 2 пары соединить паралельно получаем симметричную линию с волновым сопротивлением 50 Ом, также поступить и со второй парой проводников , таким образом получаем две симметричные линии в одном кабеле. Можно подключить две антенны например одной линией запитать вертикал GP,а другой линией антенны инвертод V . Антенны должны размещаться на одной мачте.

Да, можно. Ведь одновременно передавать и принимать сразу с двух антенн Вы не будете, поэтому можно таким способом запитать две антенны. Витая пара, хоть она и витая, но все равно есть небольшое излучение вокруг нее, поэтому на соседние провода наводиться будет, но это очень немного. Сами антенны скорее всего на разные диапазоны, поэтому при работе на одну антенну, другая для этих частот будет сильно расстроена и влияние будет минимальное, так как витая пара будет нагружена на большое сопротивление или активное или реактивное, в зависимости от частоты. Если Вы работаете на штырь на 20 м, то инвертед на 40 или 80 м будет
в это время для второго фидера высокоомной активной нагрузкой, если наоборот, то штырь будет высокоомной реактивной нагрузкой, в любом случае фидер будет расстроен и влияние будет минимальное. Единственное, на что нужно обратить внимание так это на длину, потому что тесное соседство двух фидеров повлияет на коэффициент укорочения фидера, если применяются резонансные длины фидеров.
В кабеле есть пластмасса крестообразная, так вот витые пары лучше так и соединять, т.е. крест на крест, т.е. вертикальные пары между содой, а горизонтальные между собой. Ну естественно предусмотреть развязки возле трансивера, в виде ШПТ или балунов, что бы не получилось так, что где-то в антенном коммутаторе фидеры между собой будут связаны через корпус, ну или еще как нибудь.