Текущее время: Пт 29 мар 2024 10:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вс 07 янв 2018 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
RL1L писал(а):
Что-то много трубок у Вас получается. Проницаемость трубок около 700 и при 10 трубок индуктивность одного витка пропущенного через трубки будет около 16 мкГн, а этого достаточно для трансформатора от 1.8 до 30 МГц.
L=9,5 мкГн при 10 трубках из материала 4S2F. См. предыдущее сообщение. Индуктивности 10 мкГн хватает лишь в диапазоне 14-28 МГц.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вс 07 янв 2018 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
При 6 трубках (бинокль 2*3)
2 витка вторичка * 2 витка первичка.

Сопротивление обмотки на холостом ходу:
на 28 МГц - 1.3 кОм, 14МГц - 1.7 кОм, 7 МГц > 700 Ом, 3.6 МГц = 250 Ом.

КСВ без компенсации (без конденсатора)
1.9 МГц - 1.3 (R=48 Ом X=+11 Ом)
3.6 МГц - 1.3 (R=50 Ом X=+12 Ом)
7.1 МГц - 1.4 (R=50 Ом X=+17 Ом)
14.1 МГц - 1.8 (R=52 Ом X=+32 Ом)
21.1 МГц - 2.2 (R=53 Ом X=+42 Ом)
28.1 МГц - 3.0 (R=58 Ом X=+62 Ом)
Вывод: "секрет" ШПТ 1:1 в том, что нужно складывать трубки "биноклем"
и подбирать (!!) число трубок и витков первичной и вторичной обмоток.
При этом, сопротивление "голой" первичной обмотки желательно > 700 Ом.
L=26.4 uH.
Вложение:
Комментарий к файлу: ШПТ 1:1 "бинокль"
ШПТ-бинокль.jpg
ШПТ-бинокль.jpg [ 110.09 Кб | Просмотров: 19120 ]
Спасибо всем за внимание. С Рождеством Христовым!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вс 07 янв 2018 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Вложение:
Щербаков_Радио2016_10.png
Щербаков_Радио2016_10.png [ 622.08 Кб | Просмотров: 19104 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Пн 08 янв 2018 14:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
RA1AHQ писал(а):
Анатолий Анатольевич, не могли бы Вы замерить индуктивность обмотки Вашего ШПТ ? :?

Индуктивность около 16 мкГн.
Ниже фото трансформатора 1:1, где видно, что от 1.7 МГц и до 170 МГц (больше прибор не позволяет измерить) КСВ практически 1.
Скорее всего у Вас очень сильное влияние оказывают переходы от прибора на трансформатор, т.е. вот эти переходники "BNC-два винтика", это для видео сигналов и они скорее всего все и портят.


Вложения:
DSC_0124.jpg
DSC_0124.jpg [ 190.59 Кб | Просмотров: 19041 ]
DSC_0123.jpg
DSC_0123.jpg [ 184.68 Кб | Просмотров: 19041 ]
DSC_0122.jpg
DSC_0122.jpg [ 184.47 Кб | Просмотров: 19041 ]
DSC_0121.jpg
DSC_0121.jpg [ 175.14 Кб | Просмотров: 19041 ]
DSC_0120.jpg
DSC_0120.jpg [ 71.69 Кб | Просмотров: 19041 ]

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вт 09 янв 2018 11:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Преимущества первой схемы балуна Владислава Щербакова RU3ARJ (статья опубликована в "Радио" №10'2016).
При 2 по 2 витков МГТФ:
- Можно подобрать толщину проводов МГТФ до полного заполнения отверстия трубки и тогда паразитная реактивность уменьшится.
- Провод МГТФ в фторопластовой изоляции более доступен, чем кабель RG-178 и выдерживает 500 В и температуру (т.к. фторопласт).
- Не нужно думать о радиусе изгиба, провод более гибкий.
- Балун с МГТФ более быстро конструируется (за 10 минут).
- Можно легко убрать индуктивность подрезанием плеч диполя или InvV (по 15 см на 3.6 МГц или 10...11 см на 7.1, 14.1 МГц и 28.2 МГц)
- Возможно создание коэффициентов трансформации 50x112 , 50x12.5, 50x78 при других отношениях числа витков.
- Трубки без острых углов исключают повреждение провода/кабеля.
- доступность трубок (CST 14/6.4/15-4S2F = 100 штук примерно 1400 руб. по 14 руб. за штуку - Цена булуна из 6шт = 6*14 = 84 руб) по сравнению с кольцами , где М2000НН-3 K12x6x4.5 (20 шт. * 40 руб./шт = 800 руб)).

Преимущества Вашей схемы:
- Большая широпоколосность "вверх" из-за одного витка: до 200 МГц.
- Отсутствие паразитной индуктивности. Для настроенных КВ Яги, узкополосных антенн с трапами и т.п.
- Жесткая конструкция.
- Высокая мощность до 1.5 кВт из-за большого количества колец.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вт 09 янв 2018 13:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
UnUn на биноклях от PD7MAA для "питаемых с конца диполей" (EndFed Half Wave или EFHW) 7-29 МГц (Rвх=1.7кОм), с числом витков 2 витка первичная обмотка, 11.5 витков вторичная обмотка, (к-т трансформации 1 к 33)
http://pa-11019.blogspot.ru/2017/01/efh ... m-qrp.html


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вт 09 янв 2018 14:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Модель EFHW на входное сопротивление 1.7-2 кОм. Провод ϕ=1мм длиной 19.26м (под углом, верхняя точка на высоте h=11м). При уменьшении точки подвеса до 7м полотно антенны должно быть укорочено до 18.9м. Противовес длиной 2м (может быть укорочен до 1.25м для повышения Rвх). Рабочий диапазон энд-феда - 7 МГц. Антенна - монобендер.
Вложение:
EFHW-7MHz.maa.zip [294 байт]
Скачиваний: 444
Про смену направления темы с OCF на End Feed: данные антенны, по сути, близки. С использованием балуна на основе "бинокля" для трансформации высокого входного сопротивления ранее не встречался.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Вт 09 янв 2018 21:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
Если антенна однодиапазонная, то применение ШПТ необязательно, можно применить параллельный колебательный контур с катушкой связи, например.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 01:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Анатолий Анатольевич!

Мои возможности по настройке антенны, как и пространство, где она может быть развешена, в городе сильно ограничены. Поэтому, LC-согласование оставил "на потом".

Применил классический способ - антенна "длинный провод" 19 метров, UnUn 9:1 по принципу PD7MAA (ШПТ в виде "бинокля" 3+3 трубки, первичная обмотка 1 виток, вторичная 4.5 витка, холодные концы катушек соединены).

Перед этим, проверил анализатором ШПТ 9к1: оказался значительно лучше по КСВ, чем 1:1, реактивность у первичной обмотки при подключенной нагрузке 1кОм всего 8-10 Ом, входное активное сопротивление 36 Ом. Сказалось более плотное заполнение обмотками магнитного зазора. Также, общий виток первичной и вторичной обмотки свил вместе "косичкой".

Подключил к трансформатору антенну LW 19 метров и коаксиальный кабель к станции. Несмотря на низкую высоту подвеса и ночь, услышал в диапазоне 40м несколько станций 59...59+.

КСВ на 7 МГц примерно до половины - антенну не настраивал, всё "по быстрому" полотно отмерено руками. На шкале SWR-метра горит примерно половина (где у FT-857 находится S7). На 10 МГц очень высокий КСВ, а на 14 МГц КСВ вообще 1.0 (FT-857 при работе на передачу ни одного деления).

Запись эфира на эту антенну с ШПТ 9:1 провод из окна на небольшой высоте, диапазон 40м... Кому отвечает S57DX не слышно, на 40м ночная зона молчания (МПЧ спустилась ниже 7МГц).
Вложение:
Комментарий к файлу: Диапазон 7МГц прием на антенну LW 19m, ШПТ на "бинокле" 9:1 в городе

7MHz_S57DX_RX_Longwire_19m-plus-2m-low.mp3 [ 271.24 Кб | Просмотров: 18804 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 02:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Уточнение, ШПТ 1+5.5 витков, т.к. 1 общий и 4.5 по отдельности, значит коэффициент трансформации по сопротивлению 5.5^2 = 30 на входное сопротивление со стороны антенны 1,5 kΩ. (На рисунке ШПТ 25:1, т.к. показаны целые витки).
Как слышно из записи MP3, помехи из помещения антенна почти не принимает (уровень QRM S7, станция S9...S9+), потому что противовес 2м (коаксиальный кабель) почти не излучает и не принимает. Всех с прошедшими праздниками, 73!
Вложение:
Комментарий к файлу: LW 7 MHZ + Balun 25:1
LW.png
LW.png [ 1.6 Кб | Просмотров: 18798 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 09:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
Откуда пол витка берется, если можно фото трансформатора?

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Вчера тоже думал разместить фото трансформатора, но оно вообще не отличается от того что в сообщении опубликованном ранее, только к антенне LW от ШПТ идёт один провод и наполнение сердечника больше.
Вечером сфотографирую, если так интересует.

Для проверки подключал переменный резистор 1 кОм от провода к LW на общую точку и крутил его до достижения 50 Ом - на входе антенного анализатора 36 Ом в предельном положении 1 кОм до упора. То есть коэффициент трансформации 1000/36 = 27.7.
(К слову, если 2 витка первички, то минимум КСВ при 112 Ом. Но Rвх 112 Ом нам не нужно). :)

Сопротивление длинного провода точно не знаю, т.к. пустил переходник BNC-UHF анализатора на подключение к трансиверу Yaesu. Между трансивером и ШПТ кабель длиной 2-2.5 метра (примерно) как противовес. В прошлый раз не написал, но на входе в трансивер есть еще запорный дроссель из кабеля. Трансивер не развязан с сетью 220В - питание от импульсного БП Manson SPA-8230.

Cхема ШПТ:
- 1 виток первичная обмотка
- 5.5 витков вторичная обмотка.
Вложение:
Комментарий к файлу: UnUn ШПТ для антенны LW
UnUn_LW.png
UnUn_LW.png [ 8.32 Кб | Просмотров: 18745 ]

Внимание: 1-й виток выполнен плотно свитыми вместе двумя проводами первичной и вторичной обмотки. Затем, наматывал вторичную обмотку 5.5 витков путем продевания через трубки. То есть 0.5 витка это когда провод идёт только слева направо, не возвращаясь назад.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
Согласен, при такой намотке будет пол витка. Но этим трансформаторам нужна емкостная компенсация, т.е. параллельно первичной обмотке емкость нужно подобрать, по минимуму завала на ВЧ. Тогда и КСВ будет лучше.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
RL1L
На 7 МГц компенсация за счёт свитого в "косичку" провода достаточная, на 14 МГц ёмкостная компенсация избыточная. На 28 МГц почему-то коэффициент трансформации уменьшился.
Резистор 1.8 кОм:
3.6 MHz Z=48+j17 Ом
7.1 MHz Z=53+j0 Ом, SWR=1.1 (!!!)
10.1 MHz Z-49-j8 Ом
14.1 MHz Z=41-j12 Ом
28.2 MHz Z=20-j05 Ом
Вложение:
Комментарий к файлу: UnUn 33:1 на 7 и 14 МГц
unun1.jpg
unun1.jpg [ 69.78 Кб | Просмотров: 18675 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: UnUn 33:1 на 3.6 и 28 МГц
unun2.jpg
unun2.jpg [ 62.14 Кб | Просмотров: 18675 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Антенна-луч 19м.
antenna.jpg
antenna.jpg [ 41.75 Кб | Просмотров: 18675 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Резистор для проверки UnUn
resistor.jpg
resistor.jpg [ 25.46 Кб | Просмотров: 18675 ]

Т.к. я ставил целью диапазоны 7 и 14 МГц, считаю, задача выполнена. Немного смущает конструкция - трубки болтаются на проводах. Может склеить их? И ещё остаётся поместить UnUn в корпус и подобрать длину провода антенны более точно. Сейчас она снята по понятным причинам, что провод оставленный на ночь за окном будет унесен. :mrgreen:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: OCF диполь 14 МГц за 15 минут
СообщениеДобавлено: Чт 11 янв 2018 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Вложение:
Комментарий к файлу: R=1.8 кОм
цветовое_обозначение_R.png
цветовое_обозначение_R.png [ 3.53 Кб | Просмотров: 18674 ]
Резистор 1.8 кОм. Конденсаторы тоже купил 47 пФ и 10 пФ на 3 кВ, но они при данной намотке со скруткой не нужны. Данный способ ёмкостной компенсации предлагали многие, это не "изобретение". :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB