Текущее время: Пт 29 мар 2024 11:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Сб 01 сен 2018 18:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 май 2009 00:00
Сообщений: 212
Откуда: Saint-Petersburg
В связи со сменой работы хочу установить антенну на свой железнодорожный вагон.
Длина вагона - 19 метров. Габариты - на рисунке. Контуром обозначены допустимые габариты - высота 5300 (т.е., просвет для дополнительного оборудования - 630 мм), ширина горизонтальной части контура - 1400.
На расстоянии от 500 мм выше контура возможен контактный провод до 33кВ.
Крыша - металл (сталь).
Штатная радиовещательная приемная антенна крепится на три мачточки высотой около 400 мм.
На ВЧ диапазоны вполне получается DDRR, который возможно вписать в круг диаметром до 2000 мм (не поднимая над крышей). А вот что ставить на низкие диапазоны?..


Вложения:
габарит_МК-4.jpg
габарит_МК-4.jpg [ 119.03 Кб | Просмотров: 12093 ]

_________________
Sergej Pypeć
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Сб 01 сен 2018 19:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1056
Откуда: KO59GU
На крыше по периметру вагона может магнитную рамку? Она ещё будет хорошо лупить в зенит на 80ке :)
Только располагать горизонтально.

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Сб 01 сен 2018 21:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 май 2009 00:00
Сообщений: 212
Откуда: Saint-Petersburg
sp155 писал(а):
На крыше по периметру вагона может магнитную рамку? Она ещё будет хорошо лупить в зенит на 80ке :)
Только располагать горизонтально.


Магнитную рамку с железным сердечником?

_________________
Sergej Pypeć


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Сб 01 сен 2018 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
Натянуть провод на высоте 50 см и длиной 18 м, с одной стороны резистор на 300 Ом, а с другой трансформатор 1:9. Антенна будет работать на всех диапазонах. Правда КПД на НЧ диапазонах не очень велик, но с повышением частоты КПД увеличивается. Мощность резистора 30% от подводимой. Резистор одним концом заземляется на крышу. Вот такой вариант рассмотрите.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Сб 01 сен 2018 22:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Диполь и S-match?
http://www.dj0ip.de/antenna-matchboxes/ ... atchboxes/
Нужно особое согласующее устр-во, какое точно не знаю, на низкое Rвх.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Сб 01 сен 2018 23:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 май 2009 00:00
Сообщений: 212
Откуда: Saint-Petersburg
RL1L писал(а):
Натянуть провод на высоте 50 см и длиной 18 м, с одной стороны резистор на 300 Ом, а с другой трансформатор 1:9. Антенна будет работать на всех диапазонах. Правда КПД на НЧ диапазонах не очень велик, но с повышением частоты КПД увеличивается. Мощность резистора 30% от подводимой. Резистор одним концом заземляется на крышу. Вот такой вариант рассмотрите.


АБВ? Направленная, но хоть что-то... К тому же у меня уже есть готовый комплект, от Р-108.

_________________
Sergej Pypeć


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 00:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 май 2007 00:00
Сообщений: 1006
Откуда: СПб - РОССИЯ, Lappeenranta - FINLAND, Liepaja - LATVIA
RA1ATE писал(а):
RL1L писал(а):
АБВ? Направленная, но хоть что-то... К тому же у меня уже есть готовый комплект, от Р-108.


Это она для Р-108 будет "АБВ", так как в таком комплекте работает в УКВ-диапазоне, и в ней укладывается несколько длин волн. А для использования на КВ без удлиняющих катушек это будет случайный кусок проволоки, для которого ещё нужно найти способ согласования.

_________________
Борис Гнусов

UA1DJ, Санкт-Петербург, РОССИЯ,
OH5ZZ, Lappeenranta, SUOMI,
YL3IN, Liepaja, LATVIA.

Since 1956.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 00:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 09 дек 2012 12:54
Сообщений: 124
Откуда: Рыбацкое
Судя возможному по наличию контактного провода над крышей, эксплуатируете вагон на путях общего пользования? Появление дополнительных конструкций на крыше вагона не вызовет дополнительных сложностей, связанных с эксплуатацией вагона-то?

_________________
de R1BAN (ex.UB1ADQ)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 03:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 май 2009 00:00
Сообщений: 212
Откуда: Saint-Petersburg
R1BAN писал(а):
Судя возможному по наличию контактного провода над крышей, эксплуатируете вагон на путях общего пользования? Появление дополнительных конструкций на крыше вагона не вызовет дополнительных сложностей, связанных с эксплуатацией вагона-то?


Пока эта конструкция в габарите (штрих-пунктирная линия на рисунке) и надежно закреплена - не вызовет. Тем более, на GAP Titan я не размахиваюсь. Максимум - что-то веревочное. Подумал ещё насчет ромба - но он тоже выходит скромный...
А вот DDRR можно аж на 40 метров сделать, если овализировать немного круг...

_________________
Sergej Pypeć


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 03:21 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 май 2009 00:00
Сообщений: 212
Откуда: Saint-Petersburg
OH5ZZ/UA1DJ писал(а):
RA1ATE писал(а):
RL1L писал(а):
АБВ? Направленная, но хоть что-то... К тому же у меня уже есть готовый комплект, от Р-108.


Это она для Р-108 будет "АБВ", так как в таком комплекте работает в УКВ-диапазоне, и в ней укладывается несколько длин волн. А для использования на КВ без удлиняющих катушек это будет случайный кусок проволоки, для которого ещё нужно найти способ согласования.


Тюнер маленький с собой возьму, обязательно.

_________________
Sergej Pypeć


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1084
Откуда: Славянка
Если сделать проводом рамку по периметру крыши вагона, где-то 18х18х2(3) м, с высотой 0.5 м и нагрузить один конец антенны резистором на 300 Ом, а на другом конце антенны установить ШПТ 1:9 (50/450 Ом), то получится широкополосная DDRR. Поляризация у антенны вертикальная, потому что, излучают в основном вертикальные части антенны, а горизонтальные являются емкостными нагрузками. Диаграмма у антенны почти круговая, это не АБВ. Согласование, из-за применения нагрузочного резистора очень хорошее. Сопротивление антенны изменяется от 300 до 600 Ом, поэтому применяя трансформатор 1:9 имеем КСВ до 1.5 в широкой полосе. К тому же на ЖД транспорте желательно применять замкнутые по "постоянке" антенны, иначе будет много шума на прием. Длина полотна получается около пол волны на 80 м диапазоне, поэтому КПД антенны удовлетворительный на этом диапазоне и значительно улучшается с ростом частоты. Как-то так.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 12:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1094
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Что изобретать велосипед? Есть штатная локомотивная антенна, 8 метров. Работает хорошо от 14 и выше с согласуйкой. В вашем случае антенну можно сдедать длиннее.


Вложения:
42rtm1.jpg
42rtm1.jpg [ 80.35 Кб | Просмотров: 11936 ]
image008.jpg
image008.jpg [ 18.62 Кб | Просмотров: 11936 ]

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 13:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1056
Откуда: KO59GU
UA1AAP писал(а):
Что изобретать велосипед? Есть штатная локомотивная антенна, 8 метров. Работает хорошо от 14 и выше с согласуйкой. В вашем случае антенну можно сделать длиннее.


Как вариант, кстати :)
phpBB [media]

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 15 фев 2018 11:50
Сообщений: 69
Вложение:
RGD7MHz.jpg
RGD7MHz.jpg [ 115.89 Кб | Просмотров: 11908 ]
Вложение:
RGD14MHz.jpg
RGD14MHz.jpg [ 116.69 Кб | Просмотров: 11908 ]
Вложение:
RGD21 MHz.jpg
RGD21 MHz.jpg [ 137.55 Кб | Просмотров: 11908 ]
Вложение:
RGD28 MHz.jpg
RGD28 MHz.jpg [ 139.93 Кб | Просмотров: 11908 ]
" Если сделать проводом рамку по периметру крыши вагона, где-то 18х18х2(3) м, с высотой 0.5 м и нагрузить один конец антенны резистором на 300 Ом, а на другом конце антенны установить ШПТ 1:9 (50/450 Ом), то получится широкополосная DDRR"

Да, согласование будет неплохим. А какая примерно будет ДН, посмотрите на мои расчётные скрины:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ антенна на вагоне
СообщениеДобавлено: Вс 02 сен 2018 15:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 03 май 2009 00:00
Сообщений: 212
Откуда: Saint-Petersburg
Спасибо за расчеты!! Очень полезно.
Дело осталось за конструктивом...

_________________
Sergej Pypeć


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB