Текущее время: Пн 27 июн 2022 22:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Стек из петливых вибраторов. Правильно или нет?
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 14:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
Вот собственно http://www.radioscanner.ru/forum/topic39970.html
толком нет ответов. На фотках вашего сайта есть как раз то что нужно...
http://www.qth.spb.ru/modules.php?name= ... um=4&pos=2
хочу повторить данный стек, помогите.
Спасибо


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 14:15 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2812
Откуда: город на Неве, В.О.
Что значит- нет ответов? Ответов Вам дали более чем достаточно. Только без нормальных приборов, с одним КСВ-метром, систему качественно настроить трудно. У меня панорамный антенный анализатор- и то я прыгаю вокруг этих петель как заяц. :wink:

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
я про то, правильно ли нет выполнен стек (второй вариант), 1/2 повторителями в паралель, при импендансе петли 200ом, и на каком растоянии от мачты будет этот импенданс?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 14:56 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2812
Откуда: город на Неве, В.О.
Слушайте, не парьтесь Вы с этими повторителями.. :wink:
Я уже несколько дней восстанавливаю Радиаловские петли, и в результате пришел к выводу, что нужно делать так, как было сделано на заводе.
Берете кабель 50 Ом, только не с витой центральной жилой, а с монолитной. Витая настолько вплавлена в полиэтилен, что извлечь ее лично мне не удалось. Удаляете ее, а вместо нее вставляете провод меньшего диаметра, например- центральный от ТВ кабеля. Далее, делаете из этого кабеля отрезок 1/4, подключаете к кабелю 50 Ом любой длины. На другом конце трансформатора припаиваете резистор порядка 200 Ом. Наименьший КСВ будет ниже рабочей частоты. Аккуратно укорачивая его, находите минимум КСВ на нужном участке частот. Лучше пожертвовать одним отрезком, начертив график обрезки, что бы понять, в какой точке будет действительно минимум.
Создав, таким образом, эталонный трансформатор, делаете по его образу и подобию еще 3 шт. Припаиваете, проверяете каждую петлю в отдельности. Все кабели должны быть одинаковой длины.
Затем спаиваете их вместе. Лично я буду делать сумматор из металлической коробки, с последующим помещением ее в распределительную коробку, которые используются для разводки наружной электропроводки.
Суммарное сопротивление будет порядка 12.5 Ом. Как согласовать его с фидером 50 Ом- можете посмотреть на сайте DK7ZB.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
Правильно ли я понял? Так делать http://www.sharemania.ru/0129838
12,5ом в 50ом помоему делается так
50ом 2 отрезка 1/4 лямбды х Ку в паролель, на входе 12.5ом на выходе 50ом

Zвх= ро в квадрате/Zвых
ро сопротивления кабеля. 50ом и 50ом в паралель=25ом

50х50/50=12.5 как раз то что надо. так или не так?

В итоге я так понял что 200ом это эквивалент, и как только КСВ 1.1 мы его выкидываем и все эту хреновину засовываем в петлю.

А если сразу взять вместо отрезка 1/4 кабель 75ом, там жилка тонкая...
или надо из 50ом кабеля за счет уменьшения диамметра жилки сделать 100ом? тамже есть формула как волновое сопротивление зависит от геометрии жилок.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 16:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2812
Откуда: город на Неве, В.О.
Коллега, Вы хотите, что бы все вам разжевали и в рот положили.. :)
Хорошо, пусть будет по-вашему. :P
Изображение
Вы правильно поняли, резистор- это эквивалент, только выбрасывать его сразу по достижению минимума не следует, нужно отледить, в каком диапазоне этот минимум наблюдается, а уж потом резать эталонный трансформатор. Я не зря упомянул о составлении графика обрезки.
Сразу хвататься за кабель 75 Ом не нужно. :) Тут дело не только в тонкой жилке, а в соотношении ее диаметра и внутреннего диаметра оплетки.
Если в кабеле 50 Ом заменить центральную жилу на более тонкую- его волновое сопротивление увеличиться. То же самое можно проделать и с кабелем 75 Ом, но тогда, думаю, центральная жила будет неприлично тонкой. 8) Впрочем, можете попробовать.
Сопротивление трансформатора вычисляется как корень квадратный из произведения Rвх и Rвых. 50х200=10000, в итоге Rтр=100 Ом.
Сто. А не 75. :)
Если нет желания возиться- можете сделать 1/4 двухпроводную линию из 2-х коаксиальных кабелей 50 Ом. Питание- по центральным жилам, оплетки спаяны между собой и НИКУДА НЕ ПОДКЛЮЧЕНЫ.
Анализатор показал аналогичную картинку на эквиваленте, но двухпроводка у меня в трубу не влезает, да и выглядит это несколько коряво. .

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
за картинку спасибо, как раз я про это и имел ввиду, только не пойму как картинки прикреплять кнопку не найду :cry: , а остальное я попробую сделать.
Спасибо
P.S. Ну гдеже кнопка "прикрипить файл" в упор не вижу :cry:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 16:58 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 10506
Откуда: Санкт-Петербург
rd3apq писал(а):
....
P.S. Ну гдеже кнопка "прикрипить файл" в упор не вижу :cry:

почитать тут:
http://www.qth.spb.ru/modules.php?name= ... opic&t=207

Извиняюсь за не удобство размещения картинки, такой движок изначально попался....

_________________
Можешь сделать лучше, сделай!
Если Вы никого не слышите - это не значит, что не слышат Вас.
Александр. 73!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
Изображение

Изображение

Изображение

ЗАРАБОТАЛО УРА... я про то что фотки получилось добавить.

[подкорректировал модератор, используйте кнопку IMG]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя 2009 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
Вот конечный вариант
http://img-fotki.yandex.ru/get/3906/rd3 ... 37ea_L.jpg

тут кабель РК100 http://www.korporacia.ru/disp?s=cable&pos=RK100721
http://electrical.agroserver.ru/b.pl?id=38962

так что ваяем, приборы тоже понадобятся но думаю в процессе найтутся добрые люди помогут настроить.
Всем спасибо.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя 2009 12:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2812
Откуда: город на Неве, В.О.
Нет, это, имхо, неправильно.
У вас кабели складываются попарно, потом еще раз попарно.
Нужно все 4 кабеля, ОДИНАКОВОЙ ДЛИНЫ, соединять в единый узел.
Далее- трансформатор 12.5/50 0м, далее- кабель 50 Ом.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя 2009 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 19 ноя 2009 01:00
Сообщений: 12
Вот самое то
http://img-fotki.yandex.ru/get/4000/rd3 ... 84a6_L.jpg
тоже самое мож почетче будет http://img-fotki.yandex.ru/get/3905/rd3 ... af6e_L.jpg
как то картинки плохо видны, мож не так добовляю, есть файлики в АвтоКаде, есть в Абобле, пишите если интерестно пришлю rd3apq@mail.ru
Можно конечно все в одну точку, и так и так работать должно, но конструктивно легче сделать соединение попарное через трайники.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя 2009 12:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2812
Откуда: город на Неве, В.О.
Да, теперь все вижу. Сразу не разобрался. У вас трансформаторы на чертеже выглядят как отрезки кабеля довольно большой длины. :)
Петли складываются попарно, затем на каждой паре трансформатор 25/100 Ом из 1/4 отрезка 50 Ом. кабеля., затем эти плечи складываются, в результате получаем нужные нам 50 Ом. Оригинально! Нужно взять на вооружение, для соединения антенн заводской тройник можно купить без проблем.
Но все равно, этот трансформатор-всего лишь кусок кабеля длиной 13 см.
Технологически проще сложить 4 длинных кабеля одинаковой длины, к тому же - трансформатор в этом случае получается всего лишь один, а не два. Потери меньше. И меньше риск затекания воды в случае брака при герметизации.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Последний раз редактировалось UA1AFM Пт 20 ноя 2009 13:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя 2009 13:10 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
Посмотрите архивы форума. Много времени назад я все эти выкладки давал, с формулами и картинками. Непонятно, зачем для такого примитивного изделия столько чертежей делать? Там работы на пятнадцать минут 8)

PS

Павел Евгеньевич, ты с буквами, того, повнимательней, столица всё-таки :roll: :oops:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 20 ноя 2009 13:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2812
Откуда: город на Неве, В.О.
Олег, человек хочет разобраться.. А у тебя 147 страниц сообщений, запаришься искать. :)
Он уже весь Радиосканнер на уши поставил, теперь очередь дошла до нас. :)

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB