Текущее время: Сб 06 сен 2025 02:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Опять про симметрирование
СообщениеДобавлено: Сб 30 май 2009 20:41 
Не в сети
Зам. Рыжего Лиса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
Сообщений: 1527
Откуда: SPb
Кто как делает? Надо на двойку, сопротивление 50 ом. Желательно, чтобы вибраторы были замкнуты по постоянному току.
Пока у меня сделан "гибкий стакан" лямбда/4 из коаксиала. Может, вместо разрезного вибратора поставить петлевой, у него сопротивление будет в четыре раза больше(?) и далее U-колено?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 02 июн 2009 21:17 
Не в сети
Начинающий лисолов
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 17 янв 2008 01:00
Сообщений: 299
Откуда: KP50db
В ТАНГЕНТОВСКОЙ яге так и сделано, петлевой вибратор + U-петля из коаксиала.

_________________
Андрей
73! de UB1AAJ (ex. RA1AKV)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт 02 июн 2009 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4104
Откуда: Ligovo
RA1AMO: на UHF использую четвертьволновой мостик из проволоки.
На 2м он будет слишком длинным. :(
Можно выполнить шлейф/мостик из гибкого кабеля и свернуть его в бухту.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 13 ноя 2009 18:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Народ, вот при таком:
Изображение
способе питания петлевого вибратора, что у нас происходит? Всего лишь симметрирование? Или трансформация сопротивления тоже? Кабель к вибратору идет по металлической трубе длиной лямбда, на расстоянии 1/2 волны данная труба заземлена на мачту. Что-то не врубаюсь... :roll:

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Последний раз редактировалось UA1AFM Пт 13 ноя 2009 22:11, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 13 ноя 2009 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
Юр, а экран соединяется с петлей только в месте разрыва петли? Если так - то трансформирующим элементом может являться только кабель соответствующих длины и волнового сопротивления.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 13 ноя 2009 22:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Это и напрягает...
В оригинале было так:
Изображение
но из-за технологических сложностей хотелось-бы избежать подобного решения. Если не ошибаюсь, кабель в режиме полуволнового повторителя (трансформация сопротивления 1:1) - это либо 1/2хКук, либо то же самое, но с четной кратностью?

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 13 ноя 2009 22:51 
Не в сети
Зам. Рыжего Лиса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
Сообщений: 1527
Откуда: SPb
В лучшем случае - симметрирование. Для согласования этот кабель должен быть определенной длины и иметь сопротивление, отличное от кабеля снижения. Вполне возможно, что в точке питания у этой антенны 50/75 ом из-за наличия вибраторов помимо активного.

_________________
Feind hört mit!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 ноя 2009 12:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
Обязательно ли при питании петлевого вибратора пропускать кабель внутри трубки , если сам вибратор сделан из прутка а кабель просто прижат к внешней или внутренней стороны петли


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 ноя 2009 13:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Судя по описаниям ТВ антенн конструкции Харченко (зигзагообразные)- желательно, но необязательно. Но они- только приемные. В их приемо-передающих "собратьях" кабель всегда внутри.
По поводу конструкции петлевого вибратора- мне пояснил авторитетный товарищ из Радиала, что в принципе питать полуволновым повторителем такую конструкцию можно, симметрирование хорошее. Но имеет место быть относительно узкая полоса. Для одного диапазона вполне хватает, но если такие антенны соединять в стек- полоса заметно сужается. Поэтому в профессиональных системах связи петлевые вибраторы запитываются 1/4 трансформаторами, в этом случае удается обеспечить полосу более 50 Мгц при сохранении высоких параметров антенной системы.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 18 ноя 2009 22:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Ввиду сложностей в изготовлении такого трансформатора из RG-213U (центральный многожильный проводник намертво вплавлен в полиэилен, нужен 50 Ом. кабель с моножилой)- попробовал изготовить его из 2-х параллельно сложенных отрезков кабеля RG-58, от моторолловской антенны на 450 МГц. Вопреки ожиданиям, КСВ тракта, нагруженного на резистор 220 Ом, был близок к 1.2
Конечная задача- стек из 4-х петлевых вибраторов на 70 см.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 11:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
Что-то не очень понятно. Сопротивление линии из 2-х параллельно включенных RG58 должно быть около 25 Ом, но ни как не 200. Да и КСВ скорее получен из-за трансформации в кабеле. Измерялся на одной частоте или в полосе?

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 11:38 
Не в сети
Зам. Рыжего Лиса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
Сообщений: 1527
Откуда: SPb
UA1AFM писал(а):
Конечная задача- стек из 4-х петлевых вибраторов на 70 см.

Так у Ротхаммеля пол книги посвящено всяким стекам. Вроде, там их в параллель соединяют жесткой двухпроводной линией, а потом уже согласуют.

_________________
Feind hört mit!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 11:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 25 сен 2008 00:00
Сообщений: 412
Откуда: KO59EU45
у петли около 200 Ом, значит при невысоких мощностях можно запитать телефонной лапшой от каждого из вибраторов, к одной точке.
Либо попарно лапшой, а дальше двумя параллельными лапшами.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 11:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
http://www.dx.ardi.lv/Cables.html
Есть несколько полезных строчек о фазировании элементов антенны коаксиальным кабелем.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 19 ноя 2009 12:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2831
Откуда: город на Неве, В.О.
Цитата:
Что-то не очень понятно. Сопротивление линии из 2-х параллельно включенных RG58 должно быть около 25 Ом, но ни как не 200.
Это я неправильно выразился. :) Параллельно- в геометрическом смысле. В электрическом- естественно, последовательно включенных.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB