Текущее время: Вт 19 мар 2024 12:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Ср 18 мар 2020 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Q=250...300 это обычная добротность катушки из провода. Попробуйте уменьшить добротность в редакторе notepad для описания антенны до скольки хотите.

Уменьшение добротности катушек не поможет, т.к. 1/4 для своей частоты подвергается вдвое меньшему укорочению, чем плечо антенны 1/2.
Соответственно, укороченная антенна 1/2волны более резонансная. Поэтому её применяют редко.
Укороченный диполь проще запитывать индуктивным способом - через катушку связи в центре (где максимум тока). Я делал антенну на диапазон 10метров высотой 1,5метра без противовесов, устанавливал в комнате у окна и работал на неё. Настройка резонанса сдвигом витков к центру или к краям.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Ср 18 мар 2020 08:56 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1082
Откуда: Славянка
Нет, 250-300 это добротность необычной, а очень даже хорошей катушки и реально Вы такую добротность при намотке провода на удочку не получите. Такая добротность будет если диаметр и длина катушки одинаковые или около этого (точно не помню, но где-то около этого), а у Нас длина катушки значительно больше ее диаметра, поэтому о каких-то Q=250-300, вряд ли может идти речь. Это трапы когда коаксиальным кабелем наматывают на водопроводных трубах, вот там и задают такую добротность, потому что диаметр практически равен длине намотки.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Ср 18 мар 2020 13:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1082
Откуда: Славянка
Вот прикидочный расчет катушки (антенны) в программе Coil32. Где видно, что добротность катушки около 20, ну и где собственный резонанс и т.д.


Вложения:
Д.jpg
Д.jpg [ 121.36 Кб | Просмотров: 9436 ]

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Чт 19 мар 2020 21:38 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4524
Откуда: JO40ME
В общем, я разжился анализатором и замерил свою конструкцию, откинув балун. Резонанс там на 4.555 МГц. Антенна очень узкополосная, но это и ожидаемо. На 3.700 МГц КСВ уезжает в бесконечность, R=20, Z=180.

Принимаются советы по допиливанию антенны до резонанса на 3.700.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Чт 19 мар 2020 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Параметры спирального диполя высотой 1.5 м на диапазон 27-28 МГц, при трансформаторной связи (катушка связи 4 витка из RG-58): КСВ 1.2-1.6. При прямом подключении КСВ 2.6. Активное сопротивление 40 и 20 Ом, соответственно. Спиральная антенна 27 МГц имеет высшие резонансы (не показаны на графике) вплоть до 168 МГц.
Вложение:
IMG_20200319_203637_155.jpg
IMG_20200319_203637_155.jpg [ 38.19 Кб | Просмотров: 9352 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Пт 20 мар 2020 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1082
Откуда: Славянка
DO1AIE писал(а):
В общем, я разжился анализатором и замерил свою конструкцию, откинув балун. Резонанс там на 4.555 МГц. Антенна очень узкополосная, но это и ожидаемо. На 3.700 МГц КСВ уезжает в бесконечность, R=20, Z=180.

Принимаются советы по допиливанию антенны до резонанса на 3.700.

Если есть переменный конденсатор, то подключите последовательно с антенной и уже по анализатору настройте по минимуму КСВ.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Пт 20 мар 2020 13:13 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4524
Откуда: JO40ME
RL1L писал(а):
DO1AIE писал(а):
В общем, я разжился анализатором и замерил свою конструкцию, откинув балун. Резонанс там на 4.555 МГц. Антенна очень узкополосная, но это и ожидаемо. На 3.700 МГц КСВ уезжает в бесконечность, R=20, Z=180.

Принимаются советы по допиливанию антенны до резонанса на 3.700.

Если есть переменный конденсатор, то подключите последовательно с антенной и уже по анализатору настройте по минимуму КСВ.


Конденсатора нет. Но в принципе могу купить, было бы понимание, какой... Или могу катушку намотать. Если честно, не очень понимаю, что будет лучше.

Вот точные показания анализатора (подключение напрямую, без балуна, коротким кабелем):

Вложение:
an01.png
an01.png [ 141.14 Кб | Просмотров: 9280 ]

Вложение:
an02.png
an02.png [ 177.54 Кб | Просмотров: 9279 ]

Вложение:
an03.png
an03.png [ 151.53 Кб | Просмотров: 9279 ]

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Пт 20 мар 2020 16:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1082
Откуда: Славянка
Судя по анализатору, то конденсатор не нужен, а надо добавить витков.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Пт 20 мар 2020 18:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 03 фев 2015 16:12
Сообщений: 215
Откуда: KO59ar Красное Село
RL1L писал(а):
Судя по анализатору, то конденсатор не нужен, а надо добавить витков.

Присоединяюсь, нужно индуктивность (и подобрать) на входе антенны, чтобы резонанс уехал вниз.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Пт 20 мар 2020 21:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
RL1L писал(а):
Вот прикидочный расчет катушки (антенны) в программе Coil32. Где видно, что добротность катушки около 20, ну и где собственный резонанс и т.д.

Автор Coil32 ссылается на данный сайт как считающий верно добротность катушки идуктивости: https://hamwaves.com/inductance/en/index.html#input
Катушка 20мм x 20мм ф=1мм, 8витков, F=4 МГц => Q=200.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Вс 29 мар 2020 02:25 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4524
Откуда: JO40ME
Спасибо всем за советы! Все получилось :)

Финальный вариант антенны выглядит так:
Вложение:
angelrute_final.jpg
angelrute_final.jpg [ 76.85 Кб | Просмотров: 8962 ]


Узел согласования выглядит так:
Вложение:
angelrute_final_coil.png
angelrute_final_coil.png [ 566.54 Кб | Просмотров: 8961 ]


Антенна вышла довольно узкополосная, с минимумом КСВ в районе 3.680 МГц, и имеет явно выраженную ДН, поэтому некоторые направления хоть и слышно, но докричаться крайне проблемно. Также она достаточно хреново работает на передачу в ближней зоне. Однако "на даль" функционирует она в итоге более чем достойно - я на нее прямо сейчас работаю в CQ WW WPX Contest, география связей - почти вся Европа, плюс Украина и Россия (1, 3 районы).

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Вт 31 мар 2020 12:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 07 сен 2007 00:00
Сообщений: 108
Вячеслав, неужели всё так трагично в Германии с доступом на крышу ? Когда не имел доступа на чердак, брал гранитные камни на дороге, обвязывал их проволокой медной и привязывал ПХВ, целая катушка была, закидывал на дерево рядом с домом :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Чт 02 апр 2020 02:25 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4524
Откуда: JO40ME
UA1CMD писал(а):
Вячеслав, неужели всё так трагично в Германии с доступом на крышу ? Когда не имел доступа на чердак, брал гранитные камни на дороге, обвязывал их проволокой медной и привязывал ПХВ, целая катушка была, закидывал на дерево рядом с домом :)

Доступ-то есть, технически это не проблема. Проблема в том, что у меня жилье съемное. Толку лезть на крышу и партизанить, если через пару недель придет вежливое письмо от домоуправления с просьбой убрать самодеятельность по-хорошему? Повесить веревку на дерево - еще веселее, можно схлопотать от разных инспекций (а ну как она оборвется в момент передачи, упадет на прохожих и ударит током). Если же официальным путем идти - вероятность положительного ответа мала, плюс кучу денег угрохать придется. Поэтому тут так популярны рамки, EH антенны и прочий эрзац.

Но в принципе удочка более-менее работает, плюс у меня с балкона торчит над крышей мачта (ее не надо согласовывать, hi-hi) и на нее я повешу поворотный траповый диполь на верхние диапазоны, когда он до меня наконец доедет. Грех жаловаться - у многих тут и этого нет.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Чт 02 апр 2020 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 26 июн 2008 00:00
Сообщений: 224
Откуда: KO58NM
мачта на балконе? над крышой? а вдруг на прохожих упадет?

_________________
73! de R1TX


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Удочка на балконе
СообщениеДобавлено: Чт 02 апр 2020 19:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Грамотная установка высокой мачты рядом с домом (много фото): https://stationproject.blog/2013/10/07/ ... or-hf-use/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB