Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Mirai
|
Заголовок сообщения: Толщина троса Добавлено: Вс 02 фев 2014 22:04 |
|
Зарегистрирован: Вт 18 ноя 2008 01:00 Сообщений: 1058 Откуда: k059fu
|
Хочу натянуть антенну между домами, какую марку и какого диаметра брать трос на расстояние 150 метров, с учетом возможного обмерзания и какие изоляторы брать с учетом моих условий
_________________ RA1ALB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
UA1AAP
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вс 02 фев 2014 22:10 |
|
Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00 Сообщений: 1095 Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
|
4 - 5 мм, вполне достаточно, из личного опыта.
_________________ QTH LOC: KP50DC RDA: SP-03
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
UA1AAP
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вс 02 фев 2014 22:17 |
|
Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00 Сообщений: 1095 Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
|
Трос оцинковка, изоляторы ИАО-3.
_________________ QTH LOC: KP50DC RDA: SP-03
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
R1CN
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вс 02 фев 2014 22:45 |
|
 |
Silent Key |
 |
Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00 Сообщений: 6980 Откуда: Тихвин-город воинской славы.
|
Неточный вопрос, и как следствие, некорректные на него ответы. Какова общая длина полотна антенны и сечение проводника из которого ее предполагаете изготовить? Марка кабеля и длина до окна (нужно высчитать нагрузку на полотно)?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Mirai
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вс 02 фев 2014 23:28 |
|
Зарегистрирован: Вт 18 ноя 2008 01:00 Сообщений: 1058 Откуда: k059fu
|
полотно и растяжки из одного диаметра троса будут длина полотна 42 метра Windom от моего здания (точка крепления), до точки запитки 25-30 метров расстояние между зданиями ~140 метров кабель rg-58
_________________ RA1ALB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
R1CN
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Пн 03 фев 2014 00:43 |
|
 |
Silent Key |
 |
Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00 Сообщений: 6980 Откуда: Тихвин-город воинской славы.
|
Не годится одного диаметра! Какой материал полотна антенны. Если медь, то проект обречен на разрыв полотна при ветрах, обледенении и силы натяжения всей системы в целом и говорить далее не о чем ( 140м общая длина)
1) Посмотрите паспортные данные по нагрузке на разрывы троса при растяжении лежа на земле (без веса кабеля , обледенения и ветровых нагрузок, конечно) 2)Определите силу тяжести от веса кабеля, Добавьте к ней силу натяжения троса-антенны и силу тяжести самого полотна антенны. Полотно, ведь, не будет лежать на земле. Его нужно добротно натянуть. Добавьте динамическую нагрузку на полотно и кабель к нему от ветра, обледенения, дождя.
Первая позиция должна быть на порядок выше и не должна быть меньше или равна второй. Все это условно пока и в общем, но в сопромате все коэффициенты для расчета точного есть ... Трос 140 метров длиной с кабелем, льдом, ветром натянуть добротно можно только ценой немалых усилий. Медь в полотне антенны зимой при уменьшении линейных своих размеров и погодных условий не выдержит.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Mirai
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Пн 03 фев 2014 01:19 |
|
Зарегистрирован: Вт 18 ноя 2008 01:00 Сообщений: 1058 Откуда: k059fu
|
почему не годится ? какая разница в диаметрах должна быть ? полотно и растяжки планировал из стального троса
_________________ RA1ALB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Пн 03 фев 2014 15:24 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4104 Откуда: Ligovo
|
Максимально допустимые длины пролетов проводов воздушных линий связи и РС
Негололёдный климатический регион или гололедный со средний толщиной стенки льда до 5мм включительно - Провод Сталеалюминиевый (многожильный) АС-25 диаметром 6.6мм -> макс допустимая длина=150м -//- диаметр провода 5.4мм -> 83.3м
Сталемедный (биметаллический) БСМ-1 и БСМ-2 диаметр провода 4мм - 150м диаметр провода 3мм - 150м диаметр провода 2мм - 150м диаметр провода 1.6мм - 100м
Стальной 5мм - 150м 4мм - 150м 3мм - 125м 2.5мм - 100м
============================== Гололед с толщиной стенки льда на проводе до 10 мм включительно: - Сталеалюминиевый (многожильный) - АС-25 -> до 83.3м - Биметаллический БСМ-1 или БСМ-2 ----4мм-125м ----3мм-100м ----2мм-83м ----1.6мм-62.5м ----1.2м-35.7м
Стальной 5мм - 130м 4мм - 83.3м 3мм - 62.5м 2.5мм-40м
Правила строительства и ремонта воздушных линий связи и радиотрансляционных сетей, часть I Связьиздат, 1961 г. Часть 1. Строительство и ремонт воздушных линий связи и радиотрансляционных сетей
----------- Вывод: при такой длине пролёта, нужно или делать антенну целиком из биметалла 4мм, или использовать биметалл 4мм с растяжками из стального троса 5мм.
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Mirai
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Пн 03 фев 2014 15:34 |
|
Зарегистрирован: Вт 18 ноя 2008 01:00 Сообщений: 1058 Откуда: k059fu
|
RA1AHQ писал(а): Максимально допустимые длины пролетов проводов воздушных линий связи и РС
Негололёдный климатический регион или гололедный со средний толщиной стенки льда до 5мм включительно - Провод Сталеалюминиевый (многожильный) АС-25 диаметром 6.6мм -> макс допустимая длина=150м -//- диаметр провода 5.4мм -> 83.3м
Сталемедный (биметаллический) БСМ-1 и БСМ-2 диаметр провода 4мм - 150м диаметр провода 3мм - 150м диаметр провода 2мм - 150м диаметр провода 1.6мм - 100м
Стальной 5мм - 150м 4мм - 150м 3мм - 125м 2.5мм - 100м
============================== Гололед с толщиной стенки льда на проводе до 10 мм включительно: - Сталеалюминиевый (многожильный) - АС-25 -> до 83.3м - Биметаллический БСМ-1 или БСМ-2 ----4мм-125м ----3мм-100м ----2мм-83м ----1.6мм-62.5м ----1.2м-35.7м
Стальной 5мм - 130м 4мм - 83.3м 3мм - 62.5м 2.5мм-40м
Правила строительства и ремонта воздушных линий связи и радиотрансляционных сетей, часть I Связьиздат, 1961 г. Часть 1. Строительство и ремонт воздушных линий связи и радиотрансляционных сетей
----------- Вывод: при такой длине пролёта, нужно или делать антенну целиком из биметалла 4мм, или использовать биметалл 4мм с растяжками из стального троса 5мм. Спасибо большое, очень полезная информация, то что надо Я правильно понимаю, что оттяжки толще должны быть чем полотно антенны?
_________________ RA1ALB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Пн 03 фев 2014 16:06 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4104 Откуда: Ligovo
|
Да, Кирилл. Получается, что при биметалл намного(!) более прочный, чем сталь, медь и различные "полёвки" и прочие веревки.  P.S.: нашел ещё более свежий документ Минсвязи от 1995. "Руководство по строительству линейных сооружений местных сетей связи" Часть I Тяжение биметаллических и стальных проводовне зависимо от длины пролета, при диметре 3мм тяжение ~65 кгс при температуре воздуха 0*C. В мороз при -30*C усилие возрастает до 96,1кгс, а при жаре +30* тянуть можно лишь до 43кгс.
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Пн 03 фев 2014 18:56 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4104 Откуда: Ligovo
|
Интересно, БСМ-1 ф=4,0мм - рассчётная масса 100 гр/м. Длина 150 метров=> 0.1*150=масса антенны 15 кг. БСМ 1 поставляется в мотках весом 70 кг (70/.1 -> длина 700м). Цена в розоницу 390 р/кг. Цена мотка 390*70=27.3тыс.руб.?
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Mirai
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вт 04 фев 2014 00:42 |
|
Зарегистрирован: Вт 18 ноя 2008 01:00 Сообщений: 1058 Откуда: k059fu
|
Владимир, спасибо за труд, буду делать всё из троса стального, сто метров пятёрки в полимере у меня есть, докуплю, чего не хватает и буду ставить
_________________ RA1ALB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Net
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вт 04 фев 2014 08:59 |
|
Зарегистрирован: Пт 10 фев 2012 17:44 Сообщений: 183 Откуда: Санкт-Петербург
|
при таком пролете виндом лучше делать 80метров ,плечи 27 и 54 метра , тогда все диапазоны получите от 160 до 10м без промежутков при КСВ до 2,у меня такая правда при настройке плечи получились-27 и 51 метр ,или цеппелин -плечи по 66м
_________________ R1BAB exUB1ADB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AGK
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вт 04 фев 2014 09:19 |
|
Зарегистрирован: Пн 23 мар 2009 01:00 Сообщений: 162 Откуда: Санкт Петербург, ул. Есенина
|
Очень не рекомендую ставить китайский трос да еще и в оболочке. По опыту: при попаданию воды под оболочку гниет очень быстро,год два, лучше ставить без оболочки. Старый советский трос с оттяжек рулит. У меня несимметричный диполь 157 метров из биметалла 3 мм висел в пролете 180 метров на советском бу тросе 4мм 15 лет и наверное еще бы столько провисел если бы кабель не оборвался.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Mirai
|
Заголовок сообщения: Re: Толщина троса Добавлено: Вт 04 фев 2014 09:21 |
|
Зарегистрирован: Вт 18 ноя 2008 01:00 Сообщений: 1058 Откуда: k059fu
|
а как понять, китайский трос или нет, маркировки на бухте нет
_________________ RA1ALB
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|