Текущее время: Вт 30 ноя 2021 05:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Чт 11 сен 2014 12:57 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 03 янв 2009 01:00
Сообщений: 974
Откуда: KO59EU
Всем привет!
to RA1AHQ. Володя, я не собираюсь углубляться в теорию и кого-то учить (а еще хуже - поучать) чему-либо. Ты прав, для этого существует cqham, где все это давно уже существует. Я просто пытался "на пальцах" показать и объяснить то, что многие люди усложняют и путают с помощью введения новых терминов, обозначений и т.д. Балун он балун и есть, некое пассивное устройство задачей которого является трансформация сопротивлений. Последний Твой пример можно назвать "токовым балуном 1:1", можно "запорным дросселем" или
RA1AHQ писал(а):
1:1 токового балуна - поглотителя поверхностных волн кабеля
это не меняет физической сути этого устройства которое не пускает ВЧ ток по наружной оплетке кабеля являясь для него сопротивлением большой величины. Самое смешное что ток все равно пойдет, просто он будет очень мал, к примеру сопротивление условно 1000 ОМ при мощности 100 ВТ и 10000 ВТ это разный ток и TVI тоже. Ладно, можно много говорить и писать о многом (меня всегда интересовали "целые" антенны а не "половинки" hi-hi) и если интересно то в личке с удовольствием пообщаемся. Главное - Твоя антенна (тема) работает и работает неплохо!
73!

_________________
RD1AP / OH2FUW<br>ex UA1ACE<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Чт 11 сен 2014 13:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
RD1AP.
Игорь, спасибо за мысли. Разговаривать как на CQham я не умею - не обладаю ораторским даром. Кстати, никакие новые термины я не вводил, только R, I, U. Объяснение про "половинки" несимметричного диполя вычитал у Гончаренко, "Антенны КВ. Основы и практика" на стр. примерно 100. Смысл в том, что их нужно рассматривать их Z по отношению друг к другу и к кабелю снижения. Иначе последний будет частью антенны.

У меня запорный дроссель из 20 витков работает на 28 МГц отлично, на 14 ток немного просачивается, мал диаметр основы. Говорят, хорошо делать запорный дроссель на 1-литровых пластиковых бутылках. :) Варианты разные возможны.

RA1AO: Нашёл, где дешевле. Защёлки ZCAT3035-1330-BK по 90 рублей, доставка из Москвы почтой России, группа компаний "Контест".


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Чт 11 сен 2014 13:28 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7230
Откуда: Санкт-Петербург
RA1AHQ писал(а):
Говорят, хорошо делать запорный дроссель на 1-литровых пластиковых бутылках. :)

В далёком 98-м году одному ветерану ставили антенну, и делали как раз балун, где в качестве оправы была пластиковая бутылка. :)

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Чт 11 сен 2014 14:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
UA1CFX писал(а):
В далёком 98-м году одному ветерану ставили антенну, и делали как раз балун, где в качестве оправы была пластиковая бутылка. :)
В ещё более далёком 1982-м у моего дедушки была самодельная ТВ антенна на высокой деревянной мачте - горизонтальный диполь из медных трубок. Прослужила она десять, а может быть и двадцать лет, и показывала все 3 канала (1, 3 и 8-й) чисто, несмотря что направлена по максимуму сигнала чуть-ли не боком к городу. Теперь понимаю, что диаграмма направленности "косила" из-за прямого подключения коаксиального кабеля к симметричному диполю. Вывод: если какая-то вещь сделана не совсем правильно, тем не менее, она может работать отлично, при определенных условиях.

RD1AP писал(а):
к примеру сопротивление условно 1000 ОМ при мощности 100 ВТ и 10000 ВТ это разный ток и TVI тоже.
Слышал, что при мощности 1000 Вт уже КСВ=1.5 недопустим, много возвращается в передатчик. Здесь КСВ<1.3, по идее можно работать на полную мощность, разрешенную по категории.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Чт 11 сен 2014 15:29 
Не в сети
exRA1AJF

Зарегистрирован: Вт 26 май 2009 00:00
Сообщений: 2016
Откуда: KO59CT
Любителям ферритовых защелок
http://www.ebay.com/itm/50-TDK-11mm-Cab ... 3365664ce8
50 штук 11мм защелок всего за 61 бакс с бесплатной доставкой, беру не первый раз там, барыги на юноне нервно курят в сторонке.
Либо 8 штук там же http://www.ebay.com/itm/8-TDK-11mm-1130 ... 3365664e64

_________________
LPD - SP517, ex. RA1AJF


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Ср 17 сен 2014 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Запорный дроссель 1.8-30 МГц на 1кВт - MFJ-915 - 2000р.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Ср 17 сен 2014 17:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
В MFJ-915 фторопластовый RG-303 идет через 50 шт. ферритовых колец.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Ср 17 сен 2014 18:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1066
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
RA1AO писал(а):
Любителям ферритовых защелок
http://www.ebay.com/itm/50-TDK-11mm-Cab ... 3365664ce8
50 штук 11мм защелок всего за 61 бакс с бесплатной доставкой, беру не первый раз там, барыги на юноне нервно курят в сторонке.
Либо 8 штук там же http://www.ebay.com/itm/8-TDK-11mm-1130 ... 3365664e64

тут смотрели? - http://www.preobraz.ru/?z=grey&i=133&p=808&id=72354

_________________
ex. UB1AAT
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Антенна UP-and-OUTER
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 00:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Оказывается, однодиапазонный вариант данной антенны на один из диапазонов 10,12,15,17,20,30,40 метров впервые описан в ежеквартальном издании QRP-стов "SPRAT" в 1991 году, #67.
===
Американец C.F.Rockey W9SCH называет такую антенну "UP-and-OUTER".
"Некоторые скажут, что добавление противовесов улучшило бы эффективность". Но антенна настолько проста для воздвижения, что добавление противовесов усложнило бы её конструкцию. Несмотря на то, что нижняя часть всего в 2 футах от земли, однодиапазонная антенна "UP-and-OUTER" работает лучше "на даль", чем диполь на диапазон 80 метров на высоте 25 футов". Автор статьи поражен эффективностью данной простой антенны: "Cработаны страны: Сербия, СССР, Швейцария, Италия, Испания, Япония, Аргентина, Великобритания, Германия, Венгрия, Канары, Болгария, Финляндия, Югославия, Латва, Франция, плюс множество станций из провинций Канады, от побережья до побережья, и всего лишь на 5 Ватт". Единственное, что забыл автор C.F.Rockey W9SCH: запорный дроссель из кабеля или защелки, которые будут совсем не лишними. :)
Вложение:
SPRAT_67.GIF
SPRAT_67.GIF [ 64.89 Кб | Просмотров: 10207 ]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 08:04 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6983
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Да нет не забыл автор про магнитные защелки. В его время тогда их и в помине не было.
В антенне нет ничего удивительного или нового. Применялось нечто подобное у нас в стране много десятков лет назад, и в поле, и на лесной полянке, и на крыше дома.
Это простой, обычный, типичный диполь перегнутый под 90 градусов. Половинка его , идущая параллельно земле и грея эту землю, конечно существенно снижает КПД антенны. Антенна имеет не круговую диаграмму а вытянутую по биссектрисе угла.
Меняя на выездах в поле расположение и направление горизонтально расположенной части полудиполя удавалось получать существенное усиление сигнала на передачу и на прием в нужном выбираемом направлении.
Эксперименты проводились еще в школьном радиокружке в 60-е годы прошлого века с радиостанцией РБМ.
А еще ранее в годы ВОВ подобную практику использовали постоянно все радисты войск связи . Часть антенны забрасывалась ими на дерево, а часть размещалась по траве и кустам ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 10:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 21 апр 2014 17:59
Сообщений: 20
В однодиапазонном варианте антенны я добавил бы в точках питания параллельный контур, настроеный на середину диапазона. Это решит проблемы статики и внедиапазонных излучений.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 15:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 08 авг 2014 13:37
Сообщений: 182
Откуда: г.Тихвин Ленинградская обл.
Добрый день! А кто проверял современные удилища черного цвета, Китайские. Их можно применять для антенны? поговаривают, для их покраски применяют графит или что-то подобное. Что не есть хорошо для настройки полотна антенны в резонанс.

_________________
С уважением, Николай.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 15:12 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6983
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Для антенны, возможно, да!
Применяют, к примеру, для балконных "шпионских" антенн с раздвижной траверсой.
По окончании работы эту удочку складывают и антенну прячут на балкон в рулон.
На QRZ RU была полемика на сей счет.
Для несущих конструкций, в условиях наших ветров и обледенения, конечно, нет! Слаба механически на излом.

Но , возможно, кто то расскажет что нибудь о личном опыте использования пяти и более метров длиной
раздвижных стеклопластиковых рыболовных удилищ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
А.К., эту антенну _нельзя_ поднимать, диаграмма направленности портится, становится "зенитной". :-) Поэтому, для приподнятых балконных антенн должна соблюдаться симметрия противовесов, или заземление на ограждение балкона/арматуру дома. В низко расположенной же версии, главным образом, излучает вертикальная часть. Нашёл в книжке, что это антенна "поверхностной волны".

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вертикал "выходного дня" 28-24-21-18-14 МГц без трапов
СообщениеДобавлено: Вс 01 мар 2015 16:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 24 апр 2013 18:31
Сообщений: 136
Откуда: отсюда и не видно ...
а если 2 удочки под углом 90 друг к другу образуют диполь вершиной вниз и питанием у вершины, а плоскость диполя под углом 45 к горизонтали - куда будет ориентирован максимум?
или если эти удочки и гипотенуза между их концами образуют дельту, вершиной вниз и питанием у вершины размещены аналогично ?
(согласование подразумевается с помощью АТ))

_________________
«окончил два института» (из них один университет) © В.Орлов"Альтист Данилов" :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 66 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB