Текущее время: Вт 07 дек 2021 01:51

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Пт 15 янв 2016 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Российский ГОСТ 13109-97 «Нормы качества электрической энергии в системах электроснабжения общего назначения» устанавливает допустимые значения коэффициента искажения синусоидальности кривой напряжения. Однако допустимые значения синусоидальности кривой тока ГОСТ 13109-97 не нормирует. Для того чтобы оценить, насколько велик уровень искажения токов, обратимся к международным стандартам.

В электротехнической практике часто используются европейский стандарт EN 50160 и стандарт IEEE 519-1992. Эти стандарты определяют максимальные значения токов нечетных гармоник в процентах от тока нагрузки...

Результаты проведенных измерений показывают, что в большинстве случаев коэффициент искажения синусоидальности кривой тока значительно превышает допустимые значения , определяемые международными стандартами.

Электрические сети офисных зданий, построенных в 60 – 90 годы прошлого века,
рассчитаны на относительно небольшие нагрузки. Широкое использование
современного офисного оборудования может привести к их перегрузке. Замена кабелей в
таких зданиях может потребовать значительных капитальных затрат.

Очевидно, что широкое использование энергосберегающих устройств, имеющих
нелинейные характеристики, может приводить к увеличению гармонических искажений токов и напряжений.


// УДК 621.314 ПРОБЛЕМЫ ОБЕСПЕЧЕНИЯ КАЧЕСТВА ЭЛЕКТРОЭНЕРГИИ В
ГОРОДСКИХ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫХ СЕТЯХ 0.4 КВ
Н.П.Боярская, Я.А. Кунгс, С.А.Темербаев, В.П.Довгун, А.Ф.Синяговский //

Конкретно в моем доме источник помехи на КВ находится внутри щита ГРЩ.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Сб 16 янв 2016 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 24 янв 2012 00:20
Сообщений: 164
Откуда: КО - 59EQ
Может счётчик э\энергии подключённый к модулю GSM для передачи данных в Энергосбыт?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Сб 16 янв 2016 23:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 02 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2852
Откуда: KP40VI
Пылят PLC модемы

_________________
Машина, тупая, бесхитростная, неспособная пораскинуть умом, делает, что прикажут. А смышлёная сначала соображает, что выгоднее: решить предложенную задачу или попробовать от неё отвертеться? (Станислав Лем)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вс 17 янв 2016 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
ua1cgs писал(а):
Может счётчик э\энергии подключённый к модулю GSM для передачи данных в Энергосбыт?

RA1AMX писал(а):
Пылят PLC модемы

"Бывает всякое" (с) дальнобойщики. :)

На фотографии -- уровень помехи от ГРЩ в моем подъезде.
Вложение:
grsh.jpg
grsh.jpg [ 22.58 Кб | Просмотров: 10320 ]

Странно, но в позапрошлых днях активности "Блокада" работал на 7 МГц LSB, теперь в LSB не слышу ни одной станции, принимаю только телеграф (CW). От соседнего дома аналогичной серии, куда ходил с приемником, подобной помехи нет.

Соединение корпуса трансивера с нулевым проводом в розетке никак не сказывается на уровне помехи. Это именно радио помеха, её ловит приёмник с батарейным питанием.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вс 17 янв 2016 05:47 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4519
Откуда: Frankfurt
Нашел чем измерять... Деген тебе покажет погоду на Марсе и цены на картошку во времена правления Николая I.

Тут однако спектр надо смотреть. Что фонит, в каком диапазоне, откуда, ширина полосы помехи...

_________________
Владислав.
ИзображениеRA1AIE ИзображениеDO1AIE
ra1aie.livejournal.com

73!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вс 17 янв 2016 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Сегодня было хорошее прохождение. Уровень шума эфира S6 и станций S9. Но поздним вечером, когда сороковка "увядает", действительно на КВ не слышно почти ничего. Сказывается Fof2 = 2 МГц. В 2012-2013 был максимум солнечной активности, а сейчас почти минимум.

Что касается электрической сети, перепроверил, шумит не счётчик, а будка ГРЩ. Самые сильные помехи на СВ на 600-1000 кГц. Шум однотонный, хрипящий тон 50 Гц не зависит от частоты VFO.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Пн 18 янв 2016 00:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 24 янв 2012 00:20
Сообщений: 164
Откуда: КО - 59EQ
Посмотреть-бы , что внутри ГРЩ... Может там установлен мощный импульсный БП 220\36 В для питания освещения подвала и\или чердака? , или там сам корпус ГРЩ не заземлён , трансформаторы тока подключённые к счётчику типа "меркурий".
(сам работаю электриком , и не пойму ,что там может быть поставлено такое , что помеху на 1 мгц даёт)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вт 19 янв 2016 13:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
ua1cgs писал(а):
что там может быть поставлено такое , что помеху на 1 мгц даёт)"

Начинается помеха приблизительно с 270 кГц, далее расползается выше по частоте.
Данный ГРЩ управляет освещением лестничных клеток всего дома.
В 1970-80х для включения света любой проходящий мимо жилец поворачивал механический выключатель на будке, срабатывало реле, включался свет. Проблема была в том, что утром некому было выключить его и свет горел днём. :-)
Теперь в ГРЩ установлен автомат, который управляет освещением подъездов.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вт 19 янв 2016 13:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
...содержит....задатчик режима освещения с кнопками управления, генератор импульсов, электронное реле выдержки времени с конденсатором и разрядным резистором, тиристор, первый и второй диоды, RС-цепь, два выпрямителя, второй из которых выполнен в виде выпрямительного моста...

В устройстве согласно изобретению и в отличие от прототипа введен инвертор-усилитель, выполненный на транзисторе n-p-n проводимости

http://www.findpatent.ru/patent/206/2066940.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2016


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вт 19 янв 2016 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 24 янв 2012 00:20
Сообщений: 164
Откуда: КО - 59EQ
Если есть доступ в щитовую - заменить этот блок на трёхкопеечный . Обычный датчик осещённости. Реле там неслабое - подъезд (10) лампочек потянет.
Если так -никак , попробовать фильтр по питанию этого блока поставить , ну и ещё раз проверить заземление самого щита ГРЩ. Т.е. посмотреть экранировку. Бывает сам щит заземлён . а дверца нет(при монтаже забыли провод, соединяющий корпус и дверцу, поставить)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Ср 20 янв 2016 00:47 
Не в сети
exRA1AJF

Зарегистрирован: Вт 26 май 2009 00:00
Сообщений: 2018
Откуда: KO59CT
Да там стопудово просто стоит мелкий китайский БП, который питает всю эту фигню с управлением светом.

_________________
LPD - SP517, ex. RA1AJF


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вт 15 мар 2016 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
RA1AO писал(а):
Да там стопудово просто стоит мелкий китайский БП, который питает всю эту фигню с управлением светом.
Вложение:
electroshkaf.jpg
electroshkaf.jpg [ 55.79 Кб | Просмотров: 9759 ]

Попросил сфотографировать щит изнутри у работника, который его обслуживал. Как видно, никакого БП внутри нет. (Распределительный щит - это главный выключатель дома). По поводу помех - я показал Деген, он сказал, что, "Через ГРЩ проходит значительная нагрузка от всего дома". Таким образом, виной всему ток ВЧ пульсаций от нелинейных потребителей (энергосберегающих ламп, импульсных БП), который не нормируется. Прошу закрыть тему.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Вт 15 мар 2016 22:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 фев 2016 23:37
Сообщений: 743
Откуда: Locator: KO59CU
А тема-то интересная! Знаете, у меня тоже мой PL-660 трещал ого как, когда я его эксплуатировал со встроенным штырем. Особенно усиливался треск при использовании трубы центрального отопления в качестве заземления (а трубы заземлены, и сеть у нас в домах с "глухозаземленной" нейтралью). Ну так вот и помеха эта лезет очень хорошо. Треск многократно усиливался даже при переключении с батарейного питания на штатный БП. Как выкрутился: во-первых, разрезал питающий провод у самого разъема с сделал фильтр - в каждый провод по дросселю ДМ 250 мкГн, на входе и на выходе по конденсатору К10-17б 0,22 мкФ (этим отсек ВЧ составляющую по питанию). И второе - сделал рамочную антенну (в журнале "Радио" за 2015 год). Эфир сразу ожил и стало очень чисто. Есть, конечно, неудобство - при смене диапазона приходится настраивать в резонанс КПЕ, но это беда небольшая.


Вложения:
20160313_190308_1280x960_1024x768.jpg
20160313_190308_1280x960_1024x768.jpg [ 114.43 Кб | Просмотров: 9737 ]
20160309_202535_1280x960_1024x768.jpg
20160309_202535_1280x960_1024x768.jpg [ 132.82 Кб | Просмотров: 9737 ]

_________________
Знай я раньше то, что я знаю теперь, я бы не знал этого.
(с) Станислав Ежи Лец
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Ср 16 мар 2016 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
http://meandr.org/archives/28766 - Она?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Причина помех на КВ - ГОСТ 13109-97
СообщениеДобавлено: Ср 16 мар 2016 14:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 12 сен 2008 00:00
Сообщений: 548
Откуда: S-Petersburg
Помехи на ВЧ в элсеть лезут и "обратным" ходом: от потребителей. У меня на этаже располагается эл. щит, который обслуживает 8 квартир. Так, если к нему подойти с ДЕГЕНОМ, то на всех бандах только шум и треск. Стоит отдалиться-шум падает... А в квартире более менее "нормальный" прием возможен только у окна.

_________________
73, Валентин, KO49WU, http://www.rx1ag.narod.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB