Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
RX1AS
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Ср 06 июн 2018 17:14 |
|
Зарегистрирован: Чт 06 ноя 2008 01:00 Сообщений: 423 Откуда: ????
|
А без шуток, на УКВ нужно трудиться. Заниматься изготовлением хороших антенн, да и желательно не одной. Тогда и прогноз не важен. Тропо и прочие прохождения сами постучаться к вам в окно.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Чт 07 июн 2018 13:08 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4099 Откуда: Ligovo
|
Вклад условий на трассе в возможность радиосвязи на УКВ самый большой, разброс около 60 дБ. Препятствия в виде ж/б домов полностью блокируют распространение, и любая EIRP бесполезна. Правило: простая антенна в выгодном расположении работает лучше, чем сложная антенна в плохом. Замена простых антенн на сложные дает прибавку 20 дБ (6 баллов по S-метру). На рисунке я не показал, что при улучшении прохождения сигналы возрастают на 20 дБ, будем считать, что тропо нет. Выбором расположения и времени можно проводить радиосвязи на простые антенны (например, 5 элементов с каждой стороны). Что и доказывает моя практика. Согласен с Сергеем RX1AS в том, что более совершенная антенна позволяет проводить QSO и при слабом тропо (!), тогда как на простые антенны в это время прием отсутствует или на уровне шумов. Также, антенны с большим усилением позволяют иные виды радиосвязи - через аврору, метеорные радиосвязи, Земля-Луна-Земля. По поводу нападок Александра RK1AQ, каждый работает в эфире как может, и когда может. "Не рой другому яму, сам в неё упадешь". Вложение:
Комментарий к файлу: упрощенная схема бюджета трассы
бюджет.png [ 6.72 Кб | Просмотров: 10403 ]
|
|
Вернуться наверх |
|
|
R1LB
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Чт 07 июн 2018 15:26 |
|
Зарегистрирован: Пн 14 май 2012 22:42 Сообщений: 486 Откуда: KO49TQ
|
RA1AHQ писал(а): Замена простых антенн на сложные дает прибавку 20 дБ (6 баллов по S-метру). .. ну что ж. Уже "хорошо". На "пятерочку" последний вопрос: Почему зигзаг Харченко с рефлектором при тропо работает лучше Яги?
_________________ 73! de R1LB, R1LB-5 Leonid.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1TM
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Чт 07 июн 2018 15:33 |
|
Зарегистрирован: Вт 23 фев 2016 18:36 Сообщений: 68
|
RA1AHQ писал(а): Маяков в диапазоне 2 метра у нас тоже нет. Здесь вы глубоко заблуждаетесь! В наших краях при Тропо хорошо проходят финские и шведские маяки. В прошлом году по осени, ориентируясь по маякам, сработал с SK0EN на 144 ( более 800 км). Ну а с зимнего QTH на IC-746 и 4 эл. яги работаю и в торопо и в Авроре ( 100 больших квадратов). Даже через метеоры провёл пару связей (R6CS, UA4AQL) на расстояние около 1500 км. Теория - теорией, а практика иногда дает удивительные результаты, идущие в разрез с теорией!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 09:26 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4099 Откуда: Ligovo
|
Когда пишут "практика опровергает теорию", или "идёт вразрез", вижу лишь эмоции. Маяк SK0EN не слышал, но в Аврору станции из 3-го района в CW принимал на штырь. Это не значит, что с ними также можно сработать на GP с малой энергетикой. Слышу != работаю.
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 10:13 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4099 Откуда: Ligovo
|
Пока тему не перенесли в "Курилку" (а так будет 100℅, такие как R1LB всеми руками и ногами добиваются): Маяк 144 МГц должен иметь мощность около 20 Вт. Не 0.01Вт и не 500Вт. И находиться не за более 800 км.
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 10:13 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4099 Откуда: Ligovo
|
Пока тему не перенесли в "Курилку" (а так будет 100℅, такие как R1LB всеми руками и ногами добиваются): Маяк 144 МГц должен иметь мощность около 20 Вт. Не 0.01Вт и не 500Вт. И находиться не за более чем 800 км.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1TM
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 10:47 |
|
Зарегистрирован: Вт 23 фев 2016 18:36 Сообщений: 68
|
Владимир, SK0EN - это активнейший шведский УКВ оператор. Неоднократно принимал участие в УКВ Чемпионатах и Кубках СПБ. Через "Аврору" в 2004 и 2005 г. я работал ( а не только слушал) на диполь диапазона 80 м. Результаты можно увидеть на Новгородском радиолюбительском сайте. По поводу мощности и дальности маяка, я лучше промолчу!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RK1AQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 10:59 |
|
|
exRA1AGG |
|
Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009 01:00 Сообщений: 1023 Откуда: Славянка
|
RA1AHQ писал(а): Слышу != работаю. Слышите на штырь..ГЫЫЫЫ, далеко не ваша заслуга вместе с теорией тропо. А заслуга корреспондента на той стороне, у которого антенна хорошая+энергетика. Хотя сложно спорить с профессорами доморощенными. На сим отступлю от полемики и споров, пойду к семье и кошке...заодно буду готовится к летнему туру наши соревнований, и к выезду на ПД2018. Приятного времяпровождения у градусника с калькулятором.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1TM
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 11:09 |
|
Зарегистрирован: Вт 23 фев 2016 18:36 Сообщений: 68
|
RK1AQ писал(а): А заслуга корреспондента на той стороне
Присоединюсь к этому мнению! Мои связи (на диполь и на "балконную антенну") - это исключительная заслуга моих корреспондентов с хорошим сетапом!
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 11:15 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4099 Откуда: Ligovo
|
RA1TM писал(а): Владимир, SK0EN - это активнейший шведский УКВ оператор. Неоднократно принимал участие в УКВ Чемпионатах и Кубках СПБ. Перепутал с SK4MPI. Думал, Вы пишите про маяк. RA1TM писал(а): Через "Аврору" в 2004 и 2005 г. я работал ( а не только слушал) на диполь диапазона 80 м. Результаты можно увидеть на Новгородском радиолюбительском сайте. У меня самая дальняя связь RA1ALA/1 KP71AQ 311км на 8 элементов уда-яги 103m AGL (зимние соревнования 2014). ES1AO KO29HI 270км на диполь VK2ZOI зимой 2013г. Мощность 20 Вт. RA1TM писал(а): По поводу мощности и дальности маяка, я лучше промолчу! Почему?
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RK1AA
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 12:45 |
|
Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00 Сообщений: 6758 Откуда: Санкт-Петербург
|
R1LB писал(а): RA1AHQ писал(а): Замена простых антенн на сложные дает прибавку 20 дБ (6 баллов по S-метру). .. ну что ж. Уже "хорошо". На "пятерочку" последний вопрос: Почему зигзаг Харченко с рефлектором при тропо работает лучше Яги? Потому что при спорадике с переноски можно больше связей провести, чем с нормальным трансивером и стеками Некоторым, правда, крутейшие куэсо удаются вообще без аппаратуры, но это уже высший пилотаж
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RK1AA
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 12:55 |
|
Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00 Сообщений: 6758 Откуда: Санкт-Петербург
|
А если серьезно, мне очень не нравится, когда всякий УКВ-треп сводится к тому, что то, что вас услышал корреспондент с крутым стеком - это исключительно заслуга этого корреспондента, а вы с вашими штырями и балконными антеннами - лодыри и паразиты. Это, кстати, какая-то ущербная позиция некоторых весьма почтенных укавистов, периодически всплывающая, например на vhfdx.ru. Будь у вас хоть супермегастек из сотни антенн с сотней киловатт - если вас некому слушать со штырями и зигзагами харченко без рефлекторов, то вы нахрен никому не нужны, слушайте свое эхо от луны в одиночестве Ежу ясно, что с балконной антенной EME DXCC не выполнишь, но вот пару QSO провести вполне можно, и обе эти QSO будут заслугой обоих корресподентов.
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RK1AQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 14:30 |
|
|
exRA1AGG |
|
Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009 01:00 Сообщений: 1023 Откуда: Славянка
|
2:RK1AA разве с градусником на перевес и бюджетом трассы можно провести очень много дальних связей? ну да, можно провести, ОЧЕНЬ...
|
|
Вернуться наверх |
|
|
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Индикатор тропо для СПб Добавлено: Пт 08 июн 2018 15:54 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4099 Откуда: Ligovo
|
"Радио", №1, 1976. "Внимание: тропосферное прохождение", автор К.Фехтел, UB5WN, г.Киев. Вложение:
r-14.jpg [ 140.53 Кб | Просмотров: 10220 ]
Вложение:
r-15.jpg [ 147.04 Кб | Просмотров: 10220 ]
Вложение:
r-16.jpg [ 88.5 Кб | Просмотров: 10220 ]
"В связи с тем, что не во всех городах есть аэрологические станции, где можно получить результаты зондирования атмосферы, для большинства радиолюбителей прогнозирование тропосферного распространения по результатам зондирования тропосферы невозможно. Однако при наличии радиомаяков (станций, постоянно работающих в эфире) не составило бы труда определить наличие прохождения на данной трассе. На наш взгляд, необходимо в ближайшее время построить ряд таких радиомаяков, расположив их на расстоянии друг от друга примерно 400-500 км. По их работе радиолюбители легко могли бы определить обстановку в эфире. Для этого достаточно направить свою антенну на маяк и послушать его сигнал. Отсутствие таких маяков приводит к тому, что очень часто многие ультракоротковолновики пропускают интересные прохождения на УКВ."
|
|
Вернуться наверх |
|
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|