Текущее время: Вт 16 апр 2024 09:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Сб 30 ноя 2019 20:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Антенна для выездов - GP с двумя приподнятыми над землёй резонансными противовесами. В отличие от GP с противовесами, лежащими на земле, кабель оказывает здесь очень сильное влияние на настройку антенны (КСВ).

Кратко: стопка трубок (20 шт.) на кабеле не эффективна, хотя в теории имеет сопротивление 80*20 = 1600 Ом для синф.тока. Ugly balun на трубке ф=32мм витков 12 мало эффективен на 14 МГц (работает от 21МГц и выше). Токовый балун на кольце - работает, изолирует оплётку кабеля от антенны.
Но имеет недостаток - пластиковую коробку с плохим охлаждением. Собственно, речь о том, что НЧ ферриты переводят синфазный ток в тепло.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Сб 30 ноя 2019 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Ферритовые сердечники и должны греться, просто нужно применять радиаторы. На фото трансформатор 1:3 для несимметричного диполя (типа сити виндом) с применением радиатора для охлаждения, это позволит увеличить подводимую к антенне мощность. Запорный дроссель можно намотать на плоском двухдырочном феррите, а на боковые поверхности приклеить на термоклей радиаторы. Если делать дроссель из отдельных колец, то между каждым кольцом прокладывать медные или алюминиевые пластины или шайбы, затем все это стянуть, для плотного прилегания.


Вложения:
DSC_0241.jpg
DSC_0241.jpg [ 131.76 Кб | Просмотров: 12248 ]

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Чт 19 дек 2019 00:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 18 дек 2019 23:54
Сообщений: 5
Добрый день,
Собрал следующий балун для диполя на феррите М2000НМ, 31х18.5х7. По встроенному ксв метру в трансивера mini sw2017 не более 1.2 на глаз.
В основном работаю на улице и с мощностью не более 15Ватт.
Хочу собрать дроссель на М2000НМ, 40х25х7.5 и мотать кабелем RG-174/U по схеме W1JR для LW антенны на 7МГц в основном на передачу.
Собственно вопросы, будет ли работать и сколько витков делать? Будет в паре с трансформатором 1:16 скорее всего.
Заранее спасибо.

П.С. есть ещё кольца МЗ0ВН, 32х16х8 да не знаю куда применить


Вложения:
Комментарий к файлу: Балун для диполя
I1QRV0s.jpg
I1QRV0s.jpg [ 204.24 Кб | Просмотров: 12022 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Чт 19 дек 2019 10:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Сколько кабеля в один слой поместится, столько и наматывайте.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Вс 22 дек 2019 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 авг 2010 00:00
Сообщений: 6
Откуда: MA-09/LO-31
RL1L, Анатолий Анатольевич, здравствуйте!
Спасибо большое за интересную и полезную тему!
У меня антенна LW, 300 ватт мощности, тюнер MFJ 941E, искусственная земля имеется. Убедился в том, что по коаксиальным кабелям трансивер-усилитель-тюнер идёт синфазный ток ("обратка"), намотал всех возможных ферритов, стало получше, конечно. Есть вариант приобрести кольцо м1000нн 100х60х15, заменить им использующиеся сейчас квадратные защёлки. Насколько будет эффективна такая замена и насколько эффективно кольцо 1000НН в качестве основы запорного дросселя с 3,5 до 28 Мгц?
Благодарю заранее за ответ!
Сергей, RW3ACQ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Вс 22 дек 2019 19:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 авг 2010 00:00
Сообщений: 6
Откуда: MA-09/LO-31
К предыдущему сообщению:
еще есть выбор такого же кольца по размерам, но М200ВН, чему отдать предпочтение?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Вс 22 дек 2019 20:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Сергей, для запорного дросселя лучше кольцо М1000, на нем удастся получить большое реактивное сопротивление. Так как у Вас антенна "Длинный провод" и скорее всего Вы его подключаете непосредственно к тюнеру MFJ-941, поэтому запорный дроссель нужно будет установить между тюнером и трансивером, при этом сам тюнер не должен быть связан ни с чем, имеется ввиду с другими устройствами через корпус и это касается и того питания (подсветка), которое подается на тюнер. Короче корпус тюнера не с какими устройствами не должен контактировать. Искусственная земля подключается только к тюнеру, трансивер и УМ к искусственной земле не подключаются. Искусственная земля подключается только к тюнеру. Следующий момент в том, что если антенна LW, то путь прохождения тока следующий: основное полотно антенны - эфир - земля - провода электропитания 220 В - корпуса аппаратуры. А должно остаться только: основное полотно - искусственная земля, поэтому на питающие провода нужно, да не то что нужно, а прямо драконовские меры необходимо принять, что бы отрезать этот канал для тока. Поэтому некоторые радиолюбители какие запорные дросселя не применяют эффект крайне малоположительный. Еще, если вся аппаратура у Вас заземляется, то на провод заземления, тоже нужно установить дроссель. Борьба с помехами, наводками и т.д. это комплекс мероприятий. Про фильтры по питанию с тремя обмотками, можете почитать, тоже здесь на сайте в разделе "наши самоделки".

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Вс 22 дек 2019 22:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 авг 2010 00:00
Сообщений: 6
Откуда: MA-09/LO-31
RL1L, Анатолий Анатольевич, благодарю за столь подробный ответ и замечания по поводу искусственной земли!
Читал у EW1ММ Подгорного Игоря в статье про ИЗ http://rcwc.ru/1452-ustroystvo-iskusstvennaya-zemlya.html, что нужно в общую точку свести земли УМ, TRX и тюнера. У меня подсветки в тюнере нет, по питанию он не связан с б/п. Электротехническая земля у меня условная, типа батареи отопления, но зато она сразу в подвал идёт, от лишних шумов эфирных помогает, проверено. Попробую оставить заземленным только тюнер, хотя получается, что по земляной части антенных разъёмов это всё и так связано,таков заводской конструктив MFJ-941Е. Усилитель транзисторный, там вывода GND вообще нет, и его импульсный б/п тоже не имеет винта под землю. Пока выхожу из ситуации с запорными дросселями при помощи чашеобразных колец от ТВ кинескопов, но на них по-нормальному накрутить витки сложно. Не измеряли ли Вы случаем параметры таких колец? Я так понимаю, что коаксиал должен максимально плотно прилегать к ферритовому кольцу при наматывании (или нет?), и в моём случае витков по максимуму надо сделать на 1000НН? По поводу намотки дросселя, подскажите еще, пожалуйста: надо равномерно мотать по всей площади кольца или делать переход на половине количества витков и мотать в другую сторону? Понял, что на шнуры питания тоже надо дроссель накрутить. И да, если Вы тоже с искусственной землёй работали, буду признателен, если расскажете, как у Вас она была организована. Извините за большое количество вопросов!
Сергей, RW3ACQ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Пн 23 дек 2019 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Вот нарисовал схемку для подключения антенны "луч". В принципе думаю все понятно.


Вложения:
Для антенны луч.jpg
Для антенны луч.jpg [ 185.82 Кб | Просмотров: 11804 ]

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Пн 23 дек 2019 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 авг 2010 00:00
Сообщений: 6
Откуда: MA-09/LO-31
RL1L, Анатолий Анатольевич, благодарю Вас за подробную схему!!! Думаю, она будет интересна не только мне.
С уважением,
Сергей, RW3ACQ


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Пн 23 дек 2019 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Кольцо от отклоняющей системы телевизора имеет проницаемость 600нн, витков желательно наматывать сколько поместится в один слой. Можно делать переход с противофазной намоткой, можно и не делать, особой разницы нет. Дросселя по питанию можно сделать на ферритовых стержнях М400-600НН от радиоприемников, намотку вести сразу тремя проводами. Если в розетке нет земляного провода, то третью обмотку можно не мотать. Но если применяется электрозащитное заземление, то тогда наматывается и соединяется с ним, да же если оно отдельное от розетки.
Еще такой момент, если у Вас есть ферритовые защелки, то знайте, что защелка одетая на провод имеет индуктивность около 2-3 мкГн и если одеть 5-ть защелок получим общую индуктивность 10-15 мкГн, а если сделать на этих защелках всего два витка, т.е. открыть защелку, положить в нее провод, потом сделать петлю вокруг защелки и положить еще один провод, т.е. получим два витка, так вот при двух витках и одной защелке индуктивность увеличится в 4-е раза и составит 8-12 мкГн, ну и реактивное сопротивление увеличится в 4-е раза, а при 5-ти защелках составит 40-60 мкГн. Если просто одевать защелки на провод, то для получения такой же индуктивности нужно будет 20 защелок, т.е. есть разница.
Еще про трубу отопления, нужно найти по больше ферритовых колец большого диаметра, что бы можно было одеть на трубу отопления выше места подключения заземления, для уменьшения уровня помех от соседей, ну и что бы им меньше создавать помех (кольца естественно придется резать, потом склеивать) . Про фильтры по питанию и дроссели можно здесь прочитать в разделе "Наши самоделки" фильтр по питанию для трансивера.
Вообще в городе антенна "луч" проблематичная.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Чт 26 дек 2019 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 18 дек 2019 23:54
Сообщений: 5
Спасибо, хоть и не я спрашивал, но нужная информация.
У меня вопрос практический. Делаю карманный Г-тюнер с перекидыванием ёмкости. Еще в корпус хочу включить пару (или один с тремя выводами) трансформаторов сопротивления для LW а затем запорный дроссель.
Если делать в пластиковом корпусе, то все понятно, если в металле, то как я понимаю запорный дроссель нужно выполнять сразу после тюнера?
Или разнести на две (три) коробки - тюнер и дроссель и трансформатор? (Или будет достаточно одного 1:4 на двух кольцах с бифилярной намоткой 1:1).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Чт 26 дек 2019 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Г-тюнер, это и есть трансформатор сопротивления, только перестраиваемый, в зависимости от частоты и нужного сопротивления, поэтому еще установить ШПТ особой надобности нет. Если коробка металлическая, то есть несколько вариантов установки дросселя: действительно сделать дроссель отдельно и второй - выходной разъем, к которому будет подключаться трансивер, сделать изолированным от корпуса, сам дроссель разместить в этой коробке.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Чт 26 дек 2019 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 18 дек 2019 23:54
Сообщений: 5
RL1L, спасибо. Просто не уверен что получится в меньше 1.5 согласовать. Тогда сделаю 4:1 который плюс будет и дроссель.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запорный дроссель, балун и ШПТ своими руками
СообщениеДобавлено: Чт 26 дек 2019 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1086
Откуда: Славянка
Если Вы делаете Г-тюнер с переключением конденсатора на вход или выход, то тюнер будет согласовывать или низкое сопротивление от 0 до 50 Ом или высокое от 50 до нескольких килоом и поэтому если Вы установите на выходе тюнера трансформатор 1:4, то режим согласования низкого сопротивления работать не будет.
Есть такая программа RFSim99, в ней можно смоделировать тюнер и проверить в режиме свиппирования, диапазон согласования нагрузки. Но скажу сразу, что Г-звено очень хорошо согласовывает, практически в единицу, нужно только емкость и индуктивность применять с большими значениями.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 212 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB