Текущее время: Сб 27 ноя 2021 07:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 09:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
Особое внимание необходимо уделить соединение "полевки". Вот такой метод посоветовал Сергей (RA1AQB), описанный на qrz.ru
"Зачищаем около 10 см с каждого края, разделяем стальные и медные жилы (отводим в сторону медные). Перекрестив стальные жилы обоих проводов, завязываем на два узла, при этом, хвосты получаются почти вдоль провода. Затягиваем хорошо. Между торцами изоляции около 3 см бедет. Поверх этой скрутки обматываем медные жилы, сначало один хвостик, затем другой. Пропаиваем с канифолью. Трубка-термоусадка 6-8 мм. Место пайки мажем герметиком, надеваем термоусадку. Греем, излишки герметика выходят из краёв трубки - их убрать. Поверх 1 слой изоленты."


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 10:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1052
Откуда: KO59GU
Это далеко не траповая антенна.
Удлиняющая катушка, которая включена в полотно антенны, на 7 МГц является дросселем (из-за большой индуктивности). Таким же вариантом можно включить эти катушки в inv.v на 20м диапазон, только "хвосты" будут длиннее.
ПВХ трубы имеют свойство сжиматься на морозе и от этого индуктивность катушки может плавать. Повторюсь, что я рекомендую мотать эмалированным проводом 0.8-1.5мм, дабы уменьшить габариты катушек.
Также пробовал использовать удлиняющие катушки на тороидальных сердечниках Amidon (смесь 2, красные кольца) - полет нормальный :), габариты ещё меньше.

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1003
Откуда: Славянка
Шикарная у Вас лифтовая будка! Да и то, что инвертед установлен на 25 этажном здании, это тоже очень даже хорошо.

Небольшой комментарий к принципу работы антенны. Многие удлиняющую катушку в этой антенне называют трапом, но на самом деле это именно удлиняющая катушка, она ни чего не отсекает. Трап это фильтр-пробка, который отсекает часть полотна, как это сделано в антенне W3DZZ, а в этой антенне удлиняющая катушка именно удлиняющая, т.е. при добавлении ее в полотно 40 м диапазона инвертед перестает быть полуволновым и превращается в полутороволновой, но катушки сильно меняют распределение тока по полотну антенны и за катушками провода по 11.5 м практически излучают мало, отсюда и входное сопротивление антенны изменяется не сильно и остается близким к 50 Ом. На 160 м диапазоне антенна работает как сильно укороченный катушками полуволновой диполь. А если антенна сильно укорочена катушками, то и полоса у нее узкая.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 13:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 29 дек 2008 01:00
Сообщений: 299
А все таки поточнее по настройке данного шедевр можно ? Риф


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 13:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
sp155 писал(а):
Это далеко не траповая антенна.
Удлиняющая катушка, которая включена в полотно антенны, на 7 МГц является дросселем (из-за большой индуктивности). Таким же вариантом можно включить эти катушки в inv.v на 20м диапазон, только "хвосты" будут длиннее.
ПВХ трубы имеют свойство сжиматься на морозе и от этого индуктивность катушки может плавать. Повторюсь, что я рекомендую мотать эмалированным проводом 0.8-1.5мм, дабы уменьшить габариты катушек.
Также пробовал использовать удлиняющие катушки на тороидальных сердечниках Amidon (смесь 2, красные кольца) - полет нормальный :), габариты ещё меньше.

Спасибо за дополнение. Задача была сделать бюджетный вариант.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 13:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
RL1L писал(а):
Шикарная у Вас лифтовая будка! Да и то, что инвертед установлен на 25 этажном здании, это тоже очень даже хорошо.

Небольшой комментарий к принципу работы антенны. Многие удлиняющую катушку в этой антенне называют трапом, но на самом деле это именно удлиняющая катушка, она ни чего не отсекает. Трап это фильтр-пробка, который отсекает часть полотна, как это сделано в антенне W3DZZ, а в этой антенне удлиняющая катушка именно удлиняющая, т.е. при добавлении ее в полотно 40 м диапазона инвертед перестает быть полуволновым и превращается в полутороволновой, но катушки сильно меняют распределение тока по полотну антенны и за катушками провода по 11.5 м практически излучают мало, отсюда и входное сопротивление антенны изменяется не сильно и остается близким к 50 Ом. На 160 м диапазоне антенна работает как сильно укороченный катушками полуволновой диполь. А если антенна сильно укорочена катушками, то и полоса у нее узкая.

Полностью с вами согласен.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 14:10 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
rif писал(а):
А все таки поточнее по настройке данного шедевр можно ? Риф

Уважаемый Риф, вроде все описал выше. Что именно интересует? Постараюсь ответить.
Юрий


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Сб 12 авг 2017 18:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 29 дек 2008 01:00
Сообщений: 299
Резонанс , активка и реактивка ,широкополсность и т.д


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Вс 13 авг 2017 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1003
Откуда: Славянка
Небольшое уточнение. Выше по тексту было указано, что длина 40 м диполя удлиняется катушками до 1.5 волнового резонанса, но более детальное рассмотрение сего изделия выявили, то что длина 40 м диполя увеличивается до 2.5 волнового резонанса, т.е. в катушках сворачивается целых четыре полу волны. Так же раз катушки размещаются в минимуме тока, но диаметр полотна имеет конечное значение, то есть есть коэффициент укорочения (действие концевой емкости), поэтому реальное полотно немного короче, то при подключении катушек приходится полотно немного удлинять, где-то процентов на 10.
Следующий момент, можно антенну еще модернизировать, т.е. к 80 м диапазону таким же образом добавить 160 м диапазон, при чем добавит нужно катушки на 240 мкГн и кусок полотна около 4 м. В результате получится в 160 м диапазоне две рабочих полосы, ну одну в телеграфный участок настроить, а другую в SSB. Да полоса конечно будет не широкая, но по 20-30 кГц все таки лучше, чем ничего.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Вс 13 авг 2017 20:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
rif писал(а):
Резонанс , активка и реактивка ,широкополсность и т.д

При измерении ксв, получились такие участки:
160 метров.
от 1,75 (1,816 МГц, 50 ) до 2,4 (1,840 МГц, 100);
80 метров.
от 1,75 (3,530 МГц, 80) до 1.75 (3,660 МГц, 80);
40 метров.
от 1,7 (7,0 МГц, 60) до 1,5 (7,192 МГц, 50);


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Вс 13 авг 2017 22:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1003
Откуда: Славянка
Судя по цифрам в скобках это частоты и импедансы?

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Вс 13 авг 2017 22:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
RL1L писал(а):
Судя по цифрам в скобках это частоты и импедансы?

Совершенно верно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Пн 14 авг 2017 13:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1003
Откуда: Славянка
А КСВ метр в 3000 такое же КСВ показывает или лучше?

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Пн 14 авг 2017 20:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 15 мар 2014 19:58
Сообщений: 160
RL1L писал(а):
А КСВ метр в 3000 такое же КСВ показывает или лучше?

Анатолий Анатольевич, в ftdx 3000, чуть чуть похуже. Не знаю чему лучше верить, но выбрал самые лучшие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Inverted V
СообщениеДобавлено: Пн 14 авг 2017 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1003
Откуда: Славянка
R1BP писал(а):
RL1L писал(а):
А КСВ метр в 3000 такое же КСВ показывает или лучше?

Анатолий Анатольевич, в ftdx 3000, чуть чуть похуже. Не знаю чему лучше верить, но выбрал самые лучшие.

Юрий, просто есть такое подозрение, что коаксиальный кабель трансформирует сопротивление антенны. Если помните, то озвучьте длину и марку коаксиального кабеля, ну или что за диэлектрик в кабеле. Просто такие антенны, да и вообще антенны лучше запитывать кабелем полуволновой или кратной полуволне длиной, ну естественно с коэффициентом укорочения.
Если у Вас будет желание и время, то можете проверить, даже не выходя из дома. Для этого подключите дополнительный кусок коаксиального кабеля, метров 5-8, ну какой есть кусок, такой же или с таким же волновым сопротивлением и если КСВ поменяется, то значит кабель трансформирует, а если убегут резонансы, то плохо работает балун, хотя балун вроде неплохой.
Хотя это только предположение.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB