Сообщения без ответов | Активные темы
Автор |
Сообщение |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 04:32 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
Как то так... Буду признателен если мои подсчёты кто-нибудь проверит. Считал в Coil32, проверял в калькуляторе Томсона на каком то сайте, вроде всё верно, но мало ли. Первый раз Фукса ваяю. Вложение:
ben-180 (1).jpg [ 734.03 Кб | Просмотров: 8030 ]
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 04:40 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
В архиве файл с полными данными подсчётов контура и контурной катушки. И такой ещё вопрос, читал, что рекомендуется использовать маленький противовес, но в большинстве случаев, хватает корпуса КПЕ. В моём случае корпус у конденсатора 1кпвм-5 отсутствует как факт... что делать?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 15:24 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4100 Откуда: Ligovo
|
Смоделиррвал параллельный контур, результат близкий. Fres=26.657 MHz, эквивалентное сопротивление ненагруженного контура 375 кОм. Чтобы сдвинуть резонанс на 27.2, ёмкость 13.06 пФ, т.е. частота резонанса очень чувствительна к ёмкости C. Индуктивность подставлял Вашу, 2.634 uH. Число витков n меняется в зависимости от расстояния между витками. При расстоянии между витками 3.92 мм , витков 31.75, а при расст. 3мм - n=26, при расст. 2.5мм - n=23. То есть Вам нужно подобрать число витков от 21 до 32, или сдвигать - раздвигать витки, меняя параметр "расстояние между витками". До настройки катушки на индуктивность 2.634 мкГн, можно использовать векторный анализатор (взять у знакомого). На рисунке не помечен виток связи - видимо, будет поверх удочки (тему на cqham про " практику ант. Фукса" читал). Противовес около 0.05-0.1 длины волны (около 80см) нужен к этому витку связи подключить к оплётке кабеля, т.к. противовес расширяет полосу. Сам же коаксиальный кабель должен быть снабжён запорным дросселем (12 витков коакс.кабелем снижения на ПВХ трубе Ф=6см).
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 16:37 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
Я тут ещё вот думаю, 1/2 по Ванееву надо делать как 1/2,1 то есть малость короче чем пол волны. Слова радиолюбителя способного настраивать антенны и передатчики без антенных анализатор, а лишь по лампочке по мне так заслуживают внимания и уважения. Так что буду делать полотно не 5,30 как собирался, а 5,25 метра. Какие есть "за" и "против"?
Вложения: |

Фукс в трдцатые годы.jpg [ 186.71 Кб | Просмотров: 7955 ]
|

Фукс в тридцатые.jpg [ 187.52 Кб | Просмотров: 7955 ]
|
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
R1AIT
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 16:53 |
|
Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00 Сообщений: 1525 Откуда: Малая Охта
|
Upuat писал(а): И такой ещё вопрос, читал, что рекомендуется использовать маленький противовес, но в большинстве случаев, хватает корпуса КПЕ. В моём случае корпус у конденсатора 1кпвм-5 отсутствует как факт... что делать? Напрашивается широкая шайба под гайку. должно хватить. Уточните где и как всё это использовать и устанавливать собираетесь. Хорошо бы части своего тела около этого хозяйства не держать, как и около конца полотна. Даже при 5 Ваттах там больше сотни вольт ВЧ получается.
_________________ DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
R1AIT
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 16:57 |
|
Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00 Сообщений: 1525 Откуда: Малая Охта
|
RA1AHQ писал(а): Противовес около 0.05-0.1 длины волны (около 80см) нужен к этому витку связи подключить к оплётке кабеля, т.к. противовес расширяет полосу. Сам же коаксиальный кабель должен быть снабжён запорным дросселем (12 витков коакс.кабелем снижения на ПВХ трубе Ф=6см). Даже более короткий нужен не всегда, и точно не к кабелю. При правильном расположении катушки связи, ни какой дроссель не нужен. По поводу полосы, рискну предположить, по опыту, что для СВ её расширять не понадобится.
_________________ DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AEE
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 17:10 |
|
Зарегистрирован: Чт 28 янв 2010 01:00 Сообщений: 363 Откуда: SP-12, KP50CA
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 17:25 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
RA1AHQ писал(а): Смоделиррвал параллельный контур Добрый день! Если не секрет, какой программой Вы пользовались? RA1AHQ писал(а): Чтобы сдвинуть резонанс на 27.2, ёмкость 13.06 пФ, т.е. частота резонанса очень чувствительна к ёмкости C. Индуктивность подставлял Вашу, 2.634 uH У меня мелкий КПЕ от 3 до 19 пикушек, думаю недеюсь им в резонанс отстроиться. RA1AHQ писал(а): Смоделиррвал параллельный контур, результат близкий. Fres=26.657 MHz, эквивалентное сопротивление ненагруженного контура 375 кОм. Чтобы сдвинуть резонанс на 27.2, ёмкость 13.06 пФ, т.е. частота резонанса очень чувствительна к ёмкости C. Индуктивность подставлял Вашу, 2.634 uH. Число витков n меняется в зависимости от расстояния между витками. При расстоянии между витками 3.92 мм , витков 31.75, а при расст. 3мм - n=26, при расст. 2.5мм - n=23. То есть Вам нужно подобрать число витков от 21 до 32, или сдвигать - раздвигать витки, меняя параметр "расстояние между витками". До настройки катушки на индуктивность 2.634 мкГн, Для простоты воспроизведения этого конструктива собираюсь использовать провод в изоляции мотая его виток к витку (21 виток) не пребегая к раздвижению, так как собираюсь катушку для фиксации и доп.изоляции сверху замотать фторопластом и изолентой или наоборот, а настройку производить исключительно вращая ротор КПЕ. В смысле хотелось бы, а там посмотрим как получится. RA1AHQ писал(а): можно использовать векторный анализатор (взять у знакомого).
Я попробую взять прибор, но что выйдет не знаю, телефон товарища и утратил, связи нет, даже не знаю, где он сейчас. RA1AHQ писал(а): На рисунке не помечен виток связи - видимо, будет поверх удочки Именно так, будет 1 виток поверх стеклопластикового корпуса в середине контурной катушки, я его не стал рисовать пока, так как решил, что это очевидно, хотя наверное надо дорисовать для полной картины. RA1AHQ писал(а): тему на cqham про " практику ант. Фукса" читал Не дали там пообщаться, даже не думал что там такая помойка. Ладно что уж теперь уже проехали. RA1AHQ писал(а): Противовес около 0.05-0.1 длины волны (около 80см) нужен к этому витку связи подключить к оплётке кабеля, т.к. противовес расширяет полосу. 0,1 от лямбды получается 1,1 метр. Я думаю можно будет просто подпаять провод к тому месту где и оплётка к катушке связи припаяна будет и проложить его параллельно кабелю прикрутив его изолентой к нему. Не красиво конечно получится... я хотел катушку связи поместить в монтажную коробку надетую на удочку и установить PL259 на кробке снизу, так чтобы фидер можно было отключать и подключать трансивер, для отстройки антенны по КСВ. Но в принципе, можно отсторить, а провод потом уже к кабелю примотать, в общим буду думать. Еще возможно выйдет на 27 МГц вообще без противовеса обойтись, всё же почти все кто подключал противовес это делали на более низких частотах с более длинной волной. RA1AHQ писал(а): Сам же коаксиальный кабель должен быть снабжён запорным дросселем (12 витков коакс.кабелем снижения на ПВХ трубе Ф=6см). Трубы 6 см нет, есть 5... витков надо будет сделать больше, 16 хватит? И можно ли на 50-ой трубе вообще это сделать? Может защёлками ферритовыми можно воспользоваться, или на кольцо ферритовое диаметром 4 см кабель накрутить? Дроссель можно расположить не в самом начале кабеля, а в месте где заканчивается противовес? То есть в 1,1 метре от начала фидера, такое допустимо? Хотя можно наверное будет противовес изолентой к мини-мачте примотать, а не к кабелю, думаю сделать мачту 2 метра из пластиковой трубы водопроводной, какой нить жёсткой сантиметра 4 в диаметре.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 17:49 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
R1AIT писал(а): Напрашивается широкая шайба под гайку. должно хватить. Согласен, напрашивается, думал о таком. Вопрос какая именно шайба, материал и видимо вес, думаю тут надо сделать 0,1 от массы меди в излучателе. ? ? ? R1AIT писал(а): Уточните где и как всё это использовать и устанавливать собираетесь. Хорошо бы части своего тела около этого хозяйства не держать, как и около конца полотна. Даже при 5 Ваттах там больше сотни вольт ВЧ получается. Вот: Цитата: Собираюсь установить 1/2 возник ряд вопросов. Для начала опишу диспозицию: Город со всеми вытекающими из него в эфир сраками, практически 24/7 по всему диапазону висит помеха 50 Гц, от чего и от куда не понятно. По s-метру от 0 до 5 баллов. 5-ти этажный панельный дом с плоской крышей. Мачта не более 1 метра от уровня крыши, кабель 50 Ом 15 метров (не помню марку, чёрный, импортный, мягкий, диаметр около 6-7 мм), заведён через бетонную вент. шахту. Заземления на крыше не нашёл по этому 7 метров многожильного провода в изоляции сечением 4 кв.мм вниз от антенны по той же шахте, нижний конец провода будет припаян на арматуру уже в квартире, на уровне потолка 3-го этажа. (Между 0 розетки и арматурой 2-3 вольта, так что думаю заземление получится нормальное.) Короткозамкнутый шлейф думается частично избавит от помех и статики, ну и грозозащита какая-никакая. 1/2 буду делать изолированным многожильным проводом 4 кв.мм внутри 6 метровой удочки по одной из двух схем (посоветуйте, какая из них более эффективная), та что на катушке с отводом (трансформаторе) или та что с П-контуром. Мощность на данный момент подводимая к антенне 40-60 ватт, в перспективе 350 (иногда - в прохождение). Из приборов: Есть ксв-метр отдельным прибором и есть ксв-метр на борту станции AnyTone AT-5555 (подсветка отключена - тот ещё источник помех). По ним и собираюсь настраивать КСВ. Не подумал, надо было сразу диспозицию тут описать. Скопировал с одной помойки из своего стартового сообщения.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 17:52 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
R1AIT писал(а): Даже более короткий нужен не всегда, и точно не к кабелю. При правильном расположении катушки связи, ни какой дроссель не нужен. По поводу полосы, рискну предположить, по опыту, что для СВ её расширять не понадобится. Вот и я очень на это надеюсь - обойтись без противовеса вообще. Широкую полосу хотелось бы, у меня трансивер от 25 до 30 МГц работает. Но там уж как получится.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 17:59 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
R1AIT писал(а): Хорошо бы части своего тела около этого хозяйства не держать, как и около конца полотна. Даже при 5 Ваттах там больше сотни вольт ВЧ получается. Частей тела рядом не будет, от ротора КПЕ будет выведена через гермо-ввод "ручка" из стеклоплатикового кончика от удочки длиной 50 см, за неё и буду крутить КПЕ. Ослабил цангу под гаечкой на гермо-вводе настроился, и опять закрутил и фиксация ручки и герметизация удилища от влажности, чтобы КПЕ и полотно антенны не окислялись. Мощности у меня 40-60 ватт с радио вылетает, регулируется потенциометром на "мордочке". Точно померить не чем. Потребляемая от сети мощность трансформаторным БП 146 ватт на передаче.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 18:07 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
RA1AEE писал(а): Так это ж не антенна Фукса Хотя данные на 11 метров очень близки к тому что я и насчитал разница процента 3 по ёмкости и индуктивности. У фукса вот так в патенте: Но всё равно спасибо, я данные хоть сравнил.
Вложения: |

d1145da7745afae2da8f30.gif [ 137.36 Кб | Просмотров: 7933 ]
|
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 18:25 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
Вот до чего бездумный копипаст доводит... половина уже не актаульна, про шлейф и заземление, это устаревшая информация, Фуксу оно не надо. Это я про это: Отредактировал вот: Цитата: Город со всеми вытекающими из него в эфир сраками, практически 24/7 по всему диапазону висит помеха 50 Гц, от чего и от куда не понятно. По s-метру от 0 до 5 баллов. 5-ти этажный панельный дом с плоской крышей. Мачта не более 1 метра от уровня крыши, кабель 50 Ом 20 метров RG-58, спущен вниз до 3 этажа, через бетонную вент. шахту. Мощность на данный момент подводимая к антенне 40-60 ватт, в перспективе 350 (иногда - в прохождение). Из приборов: Есть ксв-метр отдельным прибором и есть ксв-метр на борту станции AnyTone AT-5555 (подсветка отключена - тот ещё источник помех). По ним и собираюсь настраивать КСВ. Если перспектива состоится конденсатор будет заменён на постоянный киловольт на 20, а то как бы там шить между пластинами не начало уже при 60 ваттах, зазор там не велик, 0,8 мм где то.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Upuat
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 18:49 |
|
Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27 Сообщений: 29
|
По топологии контура вопрос остался не закрытым. Допустимо внутри контурной катушки пропустить провод идущий на КПЕ, так, как на рисунке я изобразил?
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Shur
|
Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку Добавлено: Пт 13 сен 2019 19:03 |
|
Зарегистрирован: Чт 15 фев 2018 11:50 Сообщений: 70
|
Вложение:
Fuks.jpg [ 233.6 Кб | Просмотров: 7926 ]
Лучше рассчитывать контур сразу с учётом установки его в антенну:
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|