Текущее время: Вт 28 сен 2021 19:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пн 28 май 2018 16:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 06 авг 2017 01:47
Сообщений: 69
Всем привет. В интернетах для расчета антенны для DVB-T2 советуют использовать формулу 7500/f, вместо привычных 300/f. Знаю, что четвертушки рассчитывают 7137/f.

Вопрос в следующем: что такое 7500? в формуле 7500/f?

_________________
http://r1ben.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пн 28 май 2018 18:37 
В сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4068
Откуда: Ligovo
длина волны (м) = 300/f
длина волны (см) = 30000/f
Т.к. диполь полуволновой, 1/2 волны, делим на 2, получается длина в см равна 15000/f
Поэтому 7500/f это длина трубки плеча без учёта укорочения (т.к. 15000/2=7500).
С учётом укорочения 0.98 общая длина диполя (см) = 14700/f.
=======
Знаю еще одну прикольную формулу (можно считать на калькуляторе)
Средняя частота ДМВ канала = ((N-21) * 8) + 474. Например, для 54 канала 54-21=33
33*8+474 =738 МГц
=======
Общая длина диполя для 54 канала частота 738 МГц и по формуле длина диполя равна 14700/738 = 19.9 см.
Проверка в MMANA показывает Z=82+j30, т.е. даже такой диполь длинноват для 738 МГц (ф=4мм).
Запустил оптимизацию для 75 Ом и получил длину 19.1см.
Реальная формула выходит 19.1см => 19.1*738 = 14095
Формула L = 14095/f общая длина в см.
Половинка диполя L(см)=7047/f.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пн 28 май 2018 19:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 06 авг 2017 01:47
Сообщений: 69
Спасибо!

_________________
http://r1ben.ru


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Вт 29 май 2018 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 15 фев 2018 11:50
Сообщений: 54
r1ben, для полноты картины добавлю, что ММАНА не учитывает влияние на входной импеданс разреза вибратора и коротких подводящих контактов кабеля. Если уточнить расчёт с учётом сказанного, то нужно ещё немного укоротить вибратор, чтобы Re равнялось 75 Омам


Вложения:
D738.jpg
D738.jpg [ 112.1 Кб | Просмотров: 11916 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Чт 31 май 2018 12:44 
В сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4068
Откуда: Ligovo
Shur писал(а):
ММАНА не учитывает влияние на входной импеданс разреза вибратора и коротких подводящих контактов кабеля

MMANA умеет рассчитывать такие вибраторы, если цилиндр представить набором проводников.
Вложение:
dipole_UHF.png
dipole_UHF.png [ 7.85 Кб | Просмотров: 11797 ]

Вложение:
dipole_UHF.zip [522 байт]
Скачиваний: 340

Если взять две пивные банки 0.33л, то КСВ около 3.2 для кабеля 75 Ом в широком диапазоне частот 470 - 700 МГЦ (ДМВ каналы 21-50),
Вложение:
Комментарий к файлу: КСВ антенны из 2 пивных банок объёмом 0.33
beer033.png
beer033.png [ 2.06 Кб | Просмотров: 11797 ]
Вложение:
Комментарий к файлу: Антенна из двух пивных банок 0.33л
dipole_UHF_beer033.zip [557 байт]
Скачиваний: 345


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Чт 31 май 2018 13:40 
В сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4068
Откуда: Ligovo
R1BEN
У антенны из алюминиевых или медных трубок КСВ получится ещё лучше (КСВ<1.7 для 75Ом). Телевизионная антенна диполь на 1-й и 2-й мультиплексы СПб: нужны две трубки диаметром ф=20 мм, длина каждой 97мм, зазор в точке питания 10мм (общая длина диполя 204мм).
Вложение:
Комментарий к файлу: Диполь на 2 СПб мультиплекса 35 и 45 ТВК
dipole_1_2_MUX.zip [545 байт]
Скачиваний: 355


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пт 01 июн 2018 00:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 15 фев 2018 11:50
Сообщений: 54
RA1AHQ писал(а):
Shur писал(а):
MMANA умеет рассчитывать такие вибраторы, если цилиндр представить набором проводников.


К сожалению это не эквивалентная замена, тем более что проводники у Вас расположены по окружности диаметра равного банке. Нет и учёта торцевой ёмкости банок. Я посчитал в FEKO диполь из банок по габаритом из файла ММАНА. Среднее значение Ксв для 75 Ом получилось не =3, а =2. Разница существенная.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пт 01 июн 2018 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 15 фев 2018 11:50
Сообщений: 54
Это скрин расчёта Ксв в диапазоне частот ДМВ.
Так что ММАНА считать умеет, только считает она проволочки , а не банки.


Вложения:
FEKO.jpg
FEKO.jpg [ 61.8 Кб | Просмотров: 11679 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пн 19 окт 2020 20:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 01 фев 2010 01:00
Сообщений: 53
Берем обычный, белый например,телевизионный кабель убираем оплетку приблизительно около 7-8 см центральная жила остается.Получается штырек и прекрасно принимает в пределах 10-15 км.от телецентра


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Вт 20 окт 2020 20:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 май 2007 00:00
Сообщений: 998
Откуда: СПб - РОССИЯ, Lappeenranta - FINLAND, Liepaja - LATVIA
UA1CLR писал(а):
Берем обычный, белый например,телевизионный кабель убираем оплетку приблизительно около 7-8 см центральная жила остается.Получается штырек и прекрасно принимает в пределах 10-15 км.от телецентра


Обычно понятие "штырь" (штыревая аннтенна) подразумевает антенну с вертикальной поляризацией.

Может быть с учётом горизонтальной поляризации передающих антенн телецентров и ретрансляторов этот "штырёк" также есть смысл размещать в горизонтальной плоскости?

_________________
Борис Гнусов

UA1DJ, Санкт-Петербург, РОССИЯ,
OH5ZZ, Lappeenranta, SUOMI,
YL3IN, Liepaja, LATVIA.

Since 1956.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пн 26 апр 2021 16:31 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1377
Откуда: Малая Охта
Как-то давно уже на даче настроил приставочку к старому телевизору на местные два мультиплекса и забыл об этом. Сами мы ТВ практически не смотрим. Так и стоит на первом этаже, на случай если из гостей кто захочет посмотреть. А тут, по случаю, взял с собой на выходные с работы маленький ТВ гаджет к смартфону. Залез в мансарду и запустил поиск каналов. Было найдено 52 канала в пяти мультиплексах. :shock:
Дача в KP40ks.
Гаджет такой: https://aliexpress.ru/item/32618614032. ... 9395784141

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Пн 26 апр 2021 18:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 24 фев 2010 01:00
Сообщений: 112
Каналы из разных мультиплексов дублируются?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Вт 27 апр 2021 11:39 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1377
Откуда: Малая Охта
Нет. Два наших российских мультиплекса из Выборга и три из соседней Финляндии. Думаю, в Выборге тоже без проблем принять можно, особенно если антеннку поднять повыше, как минимум над домами. Много каналов на английском с субтитрами на Финском. National Geographic, в том числе. Странно, что многие поначалу ругаются, что закодированы, а потом начинают показывать. А вот номера кнопок (программ) дублируются с российскими. Листаются по очереди, а что будет если с пульта номер канала набрать, я не проверял, ибо приложение в смартфоне и пульта нет. Получается либо листать, либо выбирать из списка, и номер канала на это никак не влияет. Нужно будет обычным коробком-приставкой просканить, попробовать.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Ср 28 апр 2021 21:29 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 май 2007 00:00
Сообщений: 998
Откуда: СПб - РОССИЯ, Lappeenranta - FINLAND, Liepaja - LATVIA
R1AIT писал(а):
поначалу ругаются, что закодированы, а потом начинают показывать.


Это временное снятие кодировки коммерческих каналов (особенно спортивных) с целью заинтересовать потенциальных телезрителей своими программами. Постоянно без кодировки и, естественно, бесплатно смотрю около тридцати каналов телевидения Финляндии. На каналах, которые финансирует государство, программы идут без рекламы, что особенно приятно :).

_________________
Борис Гнусов

UA1DJ, Санкт-Петербург, РОССИЯ,
OH5ZZ, Lappeenranta, SUOMI,
YL3IN, Liepaja, LATVIA.

Since 1956.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна для DVB-T2
СообщениеДобавлено: Ср 28 апр 2021 21:43 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 19 май 2007 00:00
Сообщений: 998
Откуда: СПб - РОССИЯ, Lappeenranta - FINLAND, Liepaja - LATVIA
R1AIT писал(а):
Нет. Два наших российских мультиплекса из Выборга и три из соседней Финляндии


Двадцать российских каналов (два мультиплекса) и три программы радио можно смотреть и слушать в Финляндии (около Лаппеенранты) из Выборга с уровнем сигнала 100% и качеством 100% на семиэлементную полноразмерную ДМВ-антенну, расположенную в комнате на первом этаже деревянного дома.

_________________
Борис Гнусов

UA1DJ, Санкт-Петербург, РОССИЯ,
OH5ZZ, Lappeenranta, SUOMI,
YL3IN, Liepaja, LATVIA.

Since 1956.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB