Текущее время: Ср 08 дек 2021 14:23

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Пн 30 авг 2021 09:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1004
Откуда: Славянка
Тогда есть два варианта:
1. Или есть ошибки в монтаже
2. Или неисправна лампа
Складывается ощущение, что лампа "заперта", поэтому на выходе не усиление, а ослабление сигнала. Ну можно попробовать еще дроссель (к тому кольцу в добавок) на корпус с центрального вывода катода, естественно тоже через контактор (что бы на прием лампа запиралась), но что-то мне подсказывает, что это вряд ли поможет, схема очень простая и при правильном монтаже, начинает работать сразу, да могут быть завалы по диапазонам, но что бы ничего...
А нарисуйте схему УМ, с теми деталями (номиналами), цепями коммутации, РТТ какие Вы применили, именно Вы, т.е. реально установленные в УМ.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Пн 30 авг 2021 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1004
Откуда: Славянка
А прибор какой ток покоя показывает?

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Пн 30 авг 2021 19:31 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Прибора показывающего ток пакоя нет. Потому, что старался провести высокое кратчайшим путём, а ставить амперметр на переднюю панель это вести провода через РА. Получается они пойдут сбоку от лампы или вдоль стенок. Ни то ни другое, ни есть хорошо. Остаётся только на задней стенке у контактора В1В. Но я перед установкой хотел отдельно уточнить, не прошибёт его? С уважением Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Пн 30 авг 2021 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Вот схемы. РА (усилитель) и схема эконом режима 6 вольт (накала) приём, с переходом на 12 вольт передача и подключением земли на среднюю ножку накальника ТН 61. С уважением Владимир


Вложения:
16303481105952827403901671310756.jpg
16303481105952827403901671310756.jpg [ 1008.2 Кб | Просмотров: 2932 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Пн 30 авг 2021 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Вот схема РА.


Вложения:
1630348269735740463055755438398.jpg
1630348269735740463055755438398.jpg [ 1.02 MIB | Просмотров: 2931 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1004
Откуда: Славянка
На схеме перед В1В, с дросселя на корпус желателен конденсатор. Может в схеме он есть, просто не нарисовали, если нет, то надо установить, потому что без него ВЧ ток идет через резистор-дроссель-БП и куда там дольше, а должен через разделительный конденсатор, через П-контур и в антенну. Ток анода (ток покоя), можно измерять и не устанавливая амперметр на УМ. У Вас отдельный анодный БП, вот между ним и УМ, по временной схеме можно что-то подключить и посмотреть ток анода и ток покоя. Если бы тот резистор на 10 Ом стоял с другой стороны дросселя, то можно было на нем измерять падение напряжения, ну и по Закону Ома вычислять ток, а так на нем присутствует и ВЧ и постоянное напряжение.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 25 янв 2011 19:49
Сообщений: 295
резистор 10 Ом не может иметь паразитных резонансов?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 18:44 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Вот по этой схеме я сбирал РА четыре раза. Схема на ГК 71 по схеме Якова Семёновича. Все работали на 28 мгц. Точно по ней и эта сборка РА, только на ГУ 81 М. БП высокого по этой схеме, он работал во всех вариантах. А вот, что сейчас происходит не понимаю. Я взялся думал дорос да ГУ 81М, а вот оказывается нет.


Вложения:
16304210532332349810186252987247.jpg
16304210532332349810186252987247.jpg [ 1.14 MIB | Просмотров: 2805 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 19:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Интересно, что в схеме на ГК 71 автор использует (на передачу) подачу высокого напряжения непосредственной подачей напряжения на первичную обмотку, просто вкл. трансформатора. Здесь другая лампа и установил ТКД коммутатор. Но представить как он может вредить (если это из-за него) не могу.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1004
Откуда: Славянка
На схеме УМ на лампе ГК-71, есть ряд неточностей, а именно: сигнал в катод, как правило подается симметрично, т.е. на одну и на другую ножку катода, а на схеме на одну (конденсаторы просто включены в параллель), отсутствует конденсатор, с верхнего вывода дросселя L6 на корпус, так же нет катушки, которая шунтирует резистор R1(100 Ом), при таком включении он просто перегорит.
Лампы прямого накала имеют очень быструю готовность, вот про ГК-71 не скажу, а вот ГУ-81(М), время готовности 1-2 сек., может 3 сек., но очень быстро, эту лампу греть не нужно, поэтому возможен вариант с отключением питания на трансформаторе, но как правило уменьшают напряжение накала в два раза (на приеме) и тогда время нагрева накала (готовности лампы) составляет доли сек. при переводе на передачу и подаче полного напряжения накала.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 18 июл 2017 19:59
Сообщений: 28
Откуда: Славянка
Полностью согласен с Анатолием. Катушка, которая шунтирует резистор R1(100 Ом) зачем-то затёрта на схеме (видно при увеличении), да и ёмкости С14,С15 явно не с глубоким смыслом стоят в параллель, а что-бы подавать входной сигнал симметрично на 2,7 ножку катода лампы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Извинте просто торопился закрашивать то, что я не использовал. Естественно резистора 100 Ом в аноде нет. Нет и не ставил потому, что читал в дискуссиях на форумах....он не нужен на ВЧ частотах. Учусь на том, что читаю, но на форумах все друг друга понимают ибо имеют знания. У меня их нет, но есть богатая практика конструирования РА которая позволяет понимать, что такое сумма ёмкости анода и монтажа и.т.д. Вот вы пишете и спрашиваеете...какой ток анода, но амперметра у меня в цепи РА нет. Почему? А неужели цифровой вольтметр на высоковольтном БП и в добавок стрелочный не подскажет мне провал анодного напряжения. Неужели просадка 1-2 вольта от 220 вольт зная реальный ток вторички своего трансформатора (родного как дитя) не будет понятно, как он и лампа себя чувствуют?
Не имея знаний мне приходится думать логически. И вот пример. При первой настройке РА у меня стоял другой входной блок КПЕ и контура, где ёмкости кпе были значительно выше и соответственно значительно более размеры и количество пластин (и более длинные соединения). Всё строится, но мощности нет. При этом на выходе показывает мощность равную входной. Ладно думаю хорошо....качественно изменяю конструктив входного блока разум подсказывает, может большое рассеивание входного сигнала на входе? Делаю кратчайший путь входному сигналу везде, кпе керамику ставлю орентируясь на визуальную величину ёмкости. Что в итоге? Включаю настраиваюсь и получаю на выходе 50-70% от входного сигнала. Какой делаю вывод....значит всё хорошо, значит это анод моей лампы, её наболдажник, плюс моя пластина идущая к проходному конденсатору (который 12 см диаметром и 70 квар) насамом деле принимают рассеенный сигнал входа и выходным контуром настраиваются. Так вродебы получается логично в моей голове. Тогда вопрос....а где действие лампы? Может нет никакого анода, может он внутри лампы оторван? И ответ сам себе говорю...есть у анода в лампе контакт....ведь ты видишь просадку на БП. Как то так.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Вт 31 авг 2021 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Вот схема которую я для себя упростил полностью и она у меня на 28 мГц работала в четырёх конструкциях. Я писал, что собираю и снова разбираю полностью РА чтобы сделать лучше, мне это интересно. Там я маркером быстро замазывал то, что не использовал. Ну не успел 100 Ом замазать, бог с ней с этой схемой, она работает отлично спасибо Якову Семёновичу. Ну почему ГУ 81 так не может не пойму.


Вложения:
1630436701124501665064093703143.jpg
1630436701124501665064093703143.jpg [ 1.32 MIB | Просмотров: 2699 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Ср 01 сен 2021 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1004
Откуда: Славянка
Хорошо, если Вы ориентируетесь по просадке напряжения на БП, тогда ответьте, при переходе на передачу лампа открыта или закрыта (ориентируясь по вольтметру) и на сколько лампа открылась (если открылась)? Пока Вы не установите амперметр Вы не сможете найти неисправность, амперметр это тот прибор, который расскажет все о лампе (выходном каскаде) и ток покоя, и резонанс П-контура, и выходную мощность, при чем его можно установит и в БП. Критерий работоспособности каскада это то, что через лампу потек ток, а в данный момент Вы можете сказать, что через лампу течет ток? Если Вы заметили, то в схемах УМ всегда контролируют ТОК, а напряжение измеряют при настройке (изготовлении) и именно оперативный контроль тока показывает режим УМ.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: РА на ГУ 81м. 28 мГц. Помощь.
СообщениеДобавлено: Ср 01 сен 2021 11:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 24 апр 2015 09:10
Сообщений: 34
Спасибо. Необходимость его понятна и я его обязательно установлю. Просто думал потом, после того как РА заработает, что бы наглядно видеть, как изменения и дополнения в конструкцию вносят свои поправки ( ёмкость и.т.д.). С уважением Владимир.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB