| 
	
	
		Сообщения без ответов | Активные темы
		
	 
	
	
	
	
		
			| Автор | Сообщение |  
			| RK1AA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Пн 28 дек 2009 14:58  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
 Сообщений: 6826
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Леша, мне тут сказали, что у меня антенной выступал тюнер, а веревку подключил к заземлению. Я говорил об этом.
К слову, в шэк заходит кабель с разъемом СР-50. С другой стороны он подключен к снижению веревки и корпусу судна.
 
 У LDG схема контура меняется при автонастройке. Там антенна может быть как заземлена по постоянному току, так и нет. Тестер здесь не помощник.
 
 У ручного тюнера (обоих - один Г-образный, второй П-образный) - заземлена.
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RA1AMO | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Пн 28 дек 2009 15:46  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Зам. Рыжего Лиса |  
					|  |  Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
 Сообщений: 1527
 Откуда: SPb
 | 
				
					| А если подключить антенну непосредственно к трансиверу и послушать, будут помехи или нет? А если аттенюатор на вход включить?
Кстати, тюнер питается от какого источника?
 _________________
 Feind hört mit!
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RK1AA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Пн 28 дек 2009 15:58  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
 Сообщений: 6826
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Тюнер питается и от внешнего трансформаторного "адаптера" и от батареек. Поэтому пробовал и так, и так.
 Послушать прием с целью сравнения при прямом подключении антенны к трансиверу мысли не возникало...
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RK1AA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Пн 28 дек 2009 16:14  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
 Сообщений: 6826
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Что-то я засомневался по поводу заземления антенны по постоянному току. Посмотрел схему MFJ http://www.mfjenterprises.com/man/pdf/MFJ-986.pdf Там кондер то "дифференциальный". Катушка да, на земле.
 Да и второй - сам написал, что П-образный, имея в виду Т-образный. Надо будет проверить, возможно, я сам "запутался в показаниях":)
 Правда, будет это теперь нескоро...
 Да, наверное логично, что при заземлении по пост. току антенны, учитывая что земля - корпус судна, которое большое, железное да еще и в воде, будет собираться вся грязь вокруг...
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RK1AA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Пн 28 дек 2009 16:30  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
 Сообщений: 6826
 Откуда: Санкт-Петербург
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| UA1C | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 01:44  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| DF (Direction-Finder) and  ex UA1CFX |  
					|  |  Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
 Сообщений: 7509
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| RK1AA писал(а): UA1CFX писал(а): У LDG есть болячка такая - шум микропроцесорной части.   Нет у него такой болячки, потому как все реле поляризованные. Никто не мешает в принципе отключать питание после настройки. Да, в поле он работает замечательно и при подключении к MFJ-овским автоштырькам общую картину в эфире не изменяет.Однако на микроконтроллере питание остается.     Заметил особенность: от чего питается тюнер и каким проводом. А в итоге пришёл к тому, что заземлил сам тюнер._________________
 Вадим
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RK1AA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 01:49  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
 Сообщений: 6826
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Я полностью отключал питание - и батарейки, и внешнее.
Оба тюнера были заземлены.
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| UA1AFM | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 13:43  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
 Сообщений: 2831
 Откуда: город на Неве, В.О.
 | 
				
					| Цитата: На LDG шумы, трески, несучки и вообще жуткий срач на 9+10db,на MFJ шум эфира = 0, слышно все с глубиной эфира равной глубине марианской впадины.
 А уровень принимаемого сигнала относительно слабо слышных станций одинаков? А то, помню, была у меня горизонтально подвешенная J-антенна на 80 м. На нее все станции принимались с эффектом глубины эфира равной глубине марианской впадины, правда на пару баллов тише.    Но суть не в этом..
 В MFJ  применена Т-образная схема (это видно из названия: MFJ-986 Differential-T  Tuner)
   следовательно антенна оказывается заземлена по постоянному току.
 В LDG используются, по утверждению ra9woy, Г-образные звенья 
http://ra9woy.qrz.ru/z100.htm  (хотя мне кажется, что тюнер работает по принципу Пи-контура), но в любом случае, при взгляде на схему видно, что индуктивности включаются последовательно входу, не шунтируя его. Отсюда вывод- следует использовать либо замкнутые антенны, либо применить балун по входу (пес с ней, с симметрией), либо зашунтировать вход тюнера могучим дросселем    , либо резистором номиналом порядка килоома. Такое мое имхо..._________________
 я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...
 
 Последний раз редактировалось UA1AFM Вт 29 дек 2009 19:59, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RK1AA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 13:52  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
 Сообщений: 6826
 Откуда: Санкт-Петербург
 | 
				
					| Юрий, как же заземлена, если между катушкой, висящей на земле и антенной - конденсатор? Как раз нет.
 И вообще я что-то туплю - лучше когда заземлена или когда не заземлена по постоянному току?;)
 
 А уровень принимаемого сигнала относительно слабо слышных станций одинаков?
 
 На LDG 80% станций вообще не слышно, ибо они глубоко под уровнем шумов.
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| UA1AFM | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 14:21  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
 Сообщений: 2831
 Откуда: город на Неве, В.О.
 | 
				
					| Вообще, постоянный ток нам не нужен. Нас интересует переменный в виде "нужных" частот- и не очень.
 Здесь мы имеет те же самые Г-образные звенья, только объединенные в Т.
 Но схемы звеньев в MFJ и LDG разные. В первом случае индуктивность расположена параллельно со входом, как бы замыкая его на землю, во втором случае- последовательно. Принцип работы другой. Опуская трансформацию сопротивлений, процессы можно обрисовать примерно так: 
 В Т тюнере переменный ток "нужной" частоты проходит без потерь (так не бывает, но этот момент тоже опустим) через конденсаторы С2 И С1 на вход трансивера, при этом, для этих токов индуктивность представляет оч. большое сопротивление. Для "ненужной" - наоборот, и они "стекают" на "землю".  
 В Пи-образном СУ
    токи "ненужной" частоты "стекают" на "землю" через конденсаторы. Для "нужных" частот эти емкости представляют большое сопротивление, а индуктивность- наоборот, малое.
 Помимо прочего, можно отметить, что Г и Т контуры являются частотнозависимыми. Поэтому, помимо согласования, происходит еще и фильтрация сигналов._________________
 я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...
 
 Последний раз редактировалось UA1AFM Вт 29 дек 2009 17:36, всего редактировалось 2 раз(а).
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RA1AMO | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 14:47  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| Зам. Рыжего Лиса |  
					|  |  Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
 Сообщений: 1527
 Откуда: SPb
 | 
				
					| Кстати, П-контур - это фильтр низких частот, то есть беспрепятственно пропускает частоты ниже частоты среза. Следовательно, как преселектор не работает и при наличии низкочастотных помех не помогает. _________________
 Feind hört mit!
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| UA1AFM | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 15:07  |  |  
			| Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
 Сообщений: 2831
 Откуда: город на Неве, В.О.
 | 
				
					| Точно. _________________
 я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| R1ADA | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 15:27  |  |  
			| Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
 Сообщений: 864
 Откуда: KP50DA
 | 
				
					| RA1AMO писал(а): Кстати, П-контур - это фильтр низких частот, то есть беспрепятственно пропускает частоты ниже частоты среза. Следовательно, как преселектор не работает и при наличии низкочастотных помех не помогает. Убрал. Вчерашний корпоратив всему виной._________________
 Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>
 
 Последний раз редактировалось R1ADA Вт 29 дек 2009 16:26, всего редактировалось 1 раз.
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RA1AO | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 15:37  |  |  
			| 
			
				
					|  |  
					| exRA1AJF |  Зарегистрирован: Вт 26 май 2009 00:00
 Сообщений: 2254
 Откуда: KO59CT
 | 
				
					| RA1ADA писал(а): Алексей, что-то ты заговорился. Он потому и КОНТУР. Это полосовое устройство, а не фильтр нижних частот.  Смотрим схему 2 постами выше и видим, что будет происходить при подаче на этот контур низкой частоты,  для простоты - 50гц      Будет она проходить через контур али нет?  _________________
 LPD - SP517, ex. RA1AJF
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
			| RA1AHQ | 
				
				
					|  Заголовок сообщения:   Добавлено:  Вт 29 дек 2009 17:02  |  |  
			| Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
 Сообщений: 4104
 Откуда: Ligovo
 | 
				
					| RA1AJF, RA1ADA:
 Палка всегда о двух концах. Искры, например разряды молнии, "на вылет" пройдут через Т-звено (два кондёра), а П-контур (L) сгорит, но не пропустит дельта-функцию. 
 Для уничтожения НЧ-помех можно использовать вариант (пробовал только на приём) - две катушки, связанные только через поле, так: 
   73!_________________
 Владимир
 
 
 |  |  
			| Вернуться наверх |   |  
		|  |  
	
		| Кто сейчас на форуме |  
		| Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1 |  
	|  | Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения
 Вы не можете редактировать свои сообщения
 Вы не можете удалять свои сообщения
 Вы не можете добавлять вложения
 
 |  |