Сообщения без ответов | Активные темы
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Автор |
Сообщение |
RA1ALS
|
Заголовок сообщения: Помощь в MMANE Добавлено: Пт 04 янв 2013 17:09 |
|
Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14 Сообщений: 241
|
Всем H.N.Y! Кто может посмотреть в ММАNE как поведет себя вертикальный диполь на 7 мГц (1/2 L), если его нижний вибратор полностью или на 3/4 опустить в железобетонный вентиляционный короб, который идет от крыши до первого этажа 9-этажного здания? Мачта с верхним вибратором соответственно стоит на крыше короба. У меня до такого моделирования "крылья" еще не доросли. Что будет с ДН, углом излучения, резонансом и КСВ ? Заранее горячая новогодняя благодарность.
_________________ М.А.К.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1ALS
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Сб 05 янв 2013 01:21 |
|
Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14 Сообщений: 241
|
Тишина... Для себя возможное решение задачи вижу так: нижний вибратор диполя надо в "мане" окружить со всех сторон "сеткой", которая будет имитировать металлическую арматуру бетонных плит вент. короба. Короб 1.5х1.2 м, высота берется применительно к размерам элемента. Шаг "сетки" произвольный. С этой моделью я справился, результаты получил. Хочу сравнить их с результатом, который получится у более опытного пользователя программы путем повторения этой модели (или иной, которую подскажете)
_________________ М.А.К.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1ALS
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Сб 05 янв 2013 21:47 |
|
Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14 Сообщений: 241
|
Получил два файлика .maa от коллег из соседнего региона, тему закрываю. На Питерский форум похоже есть смысл возвращаться,когда весь салат "оливье" будет съеден.
_________________ М.А.К.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AMO
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Сб 05 янв 2013 22:48 |
|
 |
Зам. Рыжего Лиса |
 |
Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00 Сообщений: 1527 Откуда: SPb
|
Извините, интеллектуалами похвастаться не можем. Тут обсуждают последствия катания на горных лыжах, разумность превышения скорости и урожайность картошки в Тихвине.
Что касается вибратора в коробе, то смею предположить, что нижняя его часть из-за близости к стенам будет сильно укороченной, и излучение от нее будет слабым. Кабель питания антенны будет проходить в той же шахте? Его тоже надо учитывать.
А так, если есть возможность поставить 1/4 на 7 МГц, то лучше снизу сделать пару настроенных противовесов в разные стороны, а не опускать луч в шахту, потому как это не просто арматура, а ржавая арматура, окруженная сырым бетоном, то есть среда с потерями.
Кстати, а результаты в итоге какие получились?
_________________ Feind hört mit!
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Сб 05 янв 2013 22:54 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4100 Откуда: Ligovo
|
Нарисовать железобетонный дом в MMANA надо постараться. После ольвье это тяжело. Вложение:
3333.gif [ 23.27 Кб | Просмотров: 9219 ]
Работать такой диполь будет. Для дома высотой 12 метров получается сносное КСВ=3 и диаграмма направленности. Самое главное, как заметил RA1AMO - падение усиления. Расчёт для медных проводников дает усиление --3.46 дБ. Фактическое усиление антенны с учётом потерь оцениваю -6..-7 дБ, чувствительность будет хуже по сравнению с GP. У Вас половина излучения находится внутри дома, а ближняя зона не только не экранирована, но греет внутренности здания. Про потери хорошо сказано выше.
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1ALS
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Вс 06 янв 2013 00:23 |
|
Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14 Сообщений: 241
|
Спасибо тем, кто откликнулся. За "оливье" не обижайтесь, в Новый Год это святое. То, что такой диполь работать будет особенно не сомневаюсь, тем более, что он уже немного поработал в виде проволочного мини-макета. По поводу низкого КПД есть своя фишка. Если пропорции короба-экрана ввести в программу корректно, получается интересное распределение токов... Похоже идет перекачка энергии от экранированного вибратора в точку питания, которая у меня расположена выше короба. При испытании макета индикатор поля выдал резкий скачок его напряженности. Отсюда идея и завертелась... Все это конечно пока кустарно, "на коленке", но уже интересно, по крайней мере мне..! Более наглядно это видно на модели 10 метрового диполя.
Вложения: |

Диполь в экране Токи.jpg [ 70.65 Кб | Просмотров: 9203 ]
|

Диполь в экране_cr.jpg [ 21.16 Кб | Просмотров: 9203 ]
|
_________________ М.А.К.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AMO
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Вс 06 янв 2013 00:58 |
|
 |
Зам. Рыжего Лиса |
 |
Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00 Сообщений: 1527 Откуда: SPb
|
Она еще и внутри дома помехи собирать будет. Но идея необычная, советую еще попытаться поукорачивать нижний вибратор до достижения резонанса. Предполагаю, что укоротить его надо раза в два.
_________________ Feind hört mit!
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1AHQ
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Вс 06 янв 2013 01:20 |
|
Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00 Сообщений: 4100 Откуда: Ligovo
|
RA1ALS: у Вас высота короба на рисунке примерно равна половине диполя (т.е. дом 5 этажей) на 7 МГц, имеет место почти резонанс, поэтому и "перекачка энергии" Вложение:
4444.gif [ 13.73 Кб | Просмотров: 9190 ]
Если высота дома не 12, а НАМНОГО выше, 28 метров, лепесток задирается вверх, потому что второй половиной диполя (противовесом) является _весь_ дом. В тех же УКВ антеннах всегда используются резонансные противовесы, чтобы принять ток вибратора. Здесь таких резонансных противовесов нет. Резонанс возможен для 7 МГц при высоте (длине) Вашего короба 10-12 метров.
_________________ Владимир
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
RA1ALS
|
Заголовок сообщения: Re: Помощь в MMANE Добавлено: Вс 06 янв 2013 02:35 |
|
Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14 Сообщений: 241
|
Владимир, Алексей, БЛАГОДАРЮ! Дали толчок в новом направлении, сравнимый с новогодним подарком. 73 !
_________________ М.А.К.
|
|
Вернуться наверх |
|
 |
|
Страница 1 из 1
|
[ Сообщений: 9 ] |
|
Кто сейчас на форуме |
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2 |
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете добавлять вложения
|
|