На прошлой недели ездил в лес,брал с собой кв трансивер,тюнер.Хотел поработать с лесу.Выбрал самую высокую сосну,залес на неё и за макушку сосны закрепил полевой провод и спустил в доль сосны провод.Длинна провода 42 метра.Получилось так,что ещё метров 12 провода шло в доль земли. Сделав хорошее заземление к радиостанции.Внешний тюнер строил без проблем. У меня возник такой вопрос. Хорошоли это,что оставшийся провод шёл по земле.Или всё-таки лучше провод сделать по короче,метров 30.Но что бы с дерева провод заходил к радиостанции,не касаясь земли.Или это не критично,что остатки провода шли по земле?

Да нет, ничего страшного и необычного в этом нет.
Погуляет резонанс, увеличится емкость относительно земли и потери на бесполезный ее нагрев и все.
Ведь у Вас есть тюнер, который все подстроил!
Часть энергии, согласуя луч, пошлете через него греть ту же землю, какая то часть достигнет корреспондента.
Обрезать провод не следует.

Как известно тюнером настроить с КСВ 1 можно и гвоздь, но КПД будет мизерным ...

Всё понятно объяснили. Тогда такую длинну и оставлю. А то меня постоянно мучал это вопрос.

КПД складывается из - КПД тюнера, КПД кабеля, КПД антенны.

1) КПД тюнера в зависимости от сопротивления нагрузки.

Вчера дома провёл "лабу": три нагрузки 14 Ом, 50 Ом и 300 Ом.
Цепочка: "Трансивер - Тюнер - Измеритель прямой мощности - Нагрузка."

а) При нагрузке 50 Ом тюнер MFJ-971 отдает в нагрузку столько же сколько подается от трансивера, 2-30 МГц с точностью до ватта. Причём, настройка ручек в диапазоне 14-30 МГц одинаковая!

б) При нагрузке 14 Ом тот же самый высокий КПД, но начиная с 18 МГц небольшое уменьшение PWR на 2 Вт (подавал 20 Вт).

в) При нагрузке 300 Ом (несолько МЛТ последовательно) то же самое, но есть проблема с настройкой на некоторых частотах (высокий КСВ, сама настройка острая имеет характер резонанса). При этом, конденсаторы - почти на максимум ёмкости.

Понятно, что КСВ метр при сопротивлениях отличных от 50 Ом врёт. Но видно, что стрелка прямой мощности прилично отклоняется, почти в край шкалы, значит тюнер работает.

2) КПД антенны. Могут быть потери в _сильно укороченных_ АНТЕННАХ, без хороших противовесов (Rизл<<Rпот , к.п.д. ~1...10%). При длинной антенне 0,5 или 1 длины волны проблемы с низким к.п.д. нет, но длинны провода 0.75, 1.25 вновь требуют хороших противовесов.

-----------------
ra1ael
Я бы взял классическую общую длину 41.5 метров, причем 10 метров на противовес, 31.5 метров на провод на дерево. Соотношение может быть и иным, например, 12 и 27.5 метров. Затем трансформировал высокое входное в 50 Ом при помощи balun 4:1. Тогда настройка тюнера была бы менее острая.

Уточнение. Лучше 10м противовес, 29.2м наклонный на дерево. Тогда КСВ(200Ом) по диапазонам 3,7,10,14,18,21,24,28 - 3, 2, 5, 8, 2, 2, 6, 4, что легко согласуется. Только не забыть про защёлки на кабеле, иначе корпус будет жечься.

Я только не понял,какие защёлки на кабель?

Ферритовые. Можно кольца.

Понял.Чем больше,тем лучше.

Да, ставят, Олег Михайлович, и целые гирдлянды.
Некоторые "умельцы" вешают бусы до полу метра длиной, которые даже греют шек, некоторые мотают кабелем 5-7-10 витков.
И все "свечение" загоняют обратно в антенну.
А это потерянная энергия, не добравшаяся до корреспондента.

Так на фиг нужны такие компромиссные всеволновые суррогатные " изобретения" да еще с СУ, с дорогими заморскими тюнерами, с защелками, бусами, гирляндами?
Очевидно, что ТОЛЬКО для оптической видимости, для оптического обмана своего глаза, что все согласовано и стрелка стоит на КСВ = 1.
Лучше одно диапазонной антенны ничего в природе нет, давно всем известно.
Да, гвоздь +СУ+тюнер и будет Вам молодежь счастье ...

Александр Константинович! Восхищен Вашими антенными полями на дачном участке у опушки леса. Там можно и по три аненны на каждый диапазон поставить. Ну не всем же так повезло. В наших бетонных джунглях приходится довольствоваться тем, что позволяют условия, зачастую вопреки расчетам и здравому смыслу. Главное - чтобы работало.

Александр R1CN наверное имел в виду, что нужно не делать LW-короткие "суррогаты".

Вот антенна LW с высоким усилением на 21, 10 и 7 МГц,
оптимизированной длины.

При высоте подвеса всего 5 метров G=3 дб под углом 33 градуса на 10 МГц. На 21 МГц ещё выше. Присутствует система заземления.

Друзья, это все в домашнем МАМАНовском воображении в теплой квартире.
Дома на МАМАНЕ все красиво.
Но с собой то на выезд вы берете на МАМАНУ, а кусок провода и тюнер.
Где же в поле у авто, забросив веревку длинную или короткую на древо, вы заложите классическое заземление, подключите его к аппарату и получите диаграмму, что показали только что.
Бросьте неблагодарное это дело, берегите время, берите авто, луч 42 м, детскую рогатку, тюнер и вперед.
Электростатику отведете шампурами, ведь, говорил же об этом ранее неоднократно ...

луч 42 метра - провод в изоляции или голый?

В эмалевой обычной изоляции. В ПХВ тяжел. Провод с ним на дерево рогаткой или спиннингом не забросить?
Испытано и проверено неоднократно.
Можете верить!

Я вот например сделал себе антенны (диполь) на каждый диапазон, обрезал их один раз анализатором, и ни какого тюнера, и тд.
Значительного изменения от QTH я не заметил...
как давали 59+ так и дают друзья из 9 и 0 района. Один моток кабеля или 3 не такой и тяжелый груз. Умещается в маленький HAM рюкзак вместе со всем нужным, не нужным барахлом.
Чего и советую сделать.



ИМХО !!!