Текущее время: Пт 14 июн 2024 16:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Сб 14 сен 2019 20:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
Кто хочет посчитать реактивную мощность конденсатора, вот ссылка, в которой приведена формула для реактивной мощности P=2*pi*F*C*U*U,

https://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=11&t=59

подставляю : P = 2*3.14*27*13/1000000*2000*2000 у меня получилось P=8.8 кВАР
если Uдиполя_край=Uконтура=2000В, то Iконд_нагруз=4.4А.

Если считать через названную выше добротность нагруженного контура Q=60, то Pреакт=Qнагруж*P,
Pреакт=60*100=6 кВАР, что близко. При напряжении 2кВ реактивный ток в контуре Iконтура=3А.

К15У-1а - мощность 20 кВАР, напр. Uмакс. 6 кВольт.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс 15 сен 2019 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27
Сообщений: 29
R1AIT писал(а):
Upuat писал(а):
И такой ещё вопрос, читал, что рекомендуется использовать маленький противовес, но в большинстве случаев, хватает корпуса КПЕ. В моём случае корпус у конденсатора 1кпвм-5 отсутствует как факт... что делать?
Напрашивается широкая шайба под гайку. должно хватить.

Сделал подобие корпуса для КПЕ из алюминиевого футляра, то ли от сигары, то ли от духов и тут вспомнилось, что была статья в которой речь шла, что "корпус" надо подключать не как я по чему то подумал в качестве противовеса, в нижнюю точку "Х", а как раз в верхнюю, туда же куда и полотно антенны. Я про эту статью:
Свойства антенны Фукса и про вот этот момент:
Цитата:
ВЧ напряжение на корпусе КПЕ тоже не очень нравилось и, недолго думая, я переключил полотно антенны на корпус КПЕ, чтобы ВЧ напряжение осталось на изолированной секции, которая находится внутри корпуса. Результат оказался плачевным, антенна не работала.

Я правильно понял, Ту обкладку конденсатора, которая ротор и соединена с корпусом надо подключать в верхнюю точку соединения индуктивности и полотна, всё верно, не заплутал ни где?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс 15 сен 2019 14:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27
Сообщений: 29
Не много жести...
Сорри за качество. Суть чудо-корпуса для КПЕ вроде передать удалось не смотря на расфокусировку. Жаль что КПЕ тот что на заднем плане в удочку так вот запросто не засунешь, у него с корпусом проблем нет, литой.


Вложения:
Фото0034.jpg
Фото0034.jpg [ 198.09 Кб | Просмотров: 10259 ]
Фото0031.jpg
Фото0031.jpg [ 190.09 Кб | Просмотров: 10259 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс 15 сен 2019 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 15 фев 2018 11:50
Сообщений: 70
Вложение:
Fuks27.jpg
Fuks27.jpg [ 166.45 Кб | Просмотров: 10227 ]


Посмотрел в симуляторе антенну Фукса одессита, с индуктивностью PCB на стеклотекстолите FR4 ( tg = 0.02, e=4.3):
1 Немного больше усиление за счёт противовесов( примерно на 0.3 дБ)
2 Добротность контура = примерно 55
3 В связи с с уходом от схемы запитки оригинальной антенны Фукса, появились более значительные токи мачты(кабеля). Без их ослабления будет "косить" максимум ДН от плоскости горизонта.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 16 сен 2019 10:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1493
Откуда: Малая Охта
RA1AHQ писал(а):
А чем Г-звено хуже для согласования 2кОм и 50 Ом? Может ли кто-то сравнить требования к элементной базе в случае Г-тюнера и П-контура и резонансного контура антенны Фукса?
Если с Г звеном не заземлять аппарат, то на нем будет ВЧ напряжение. Если правильно настроить Фукса, то этого недостатка не будет. Это, пожалуй основное для однодиапазонного варианта. У Фукса всё много лучше с многодиапазонностью, если это нужно.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 16 сен 2019 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4099
Откуда: Ligovo
R1AIT писал(а):
RA1AHQ писал(а):
А чем Г-звено хуже для согласования 2кОм и 50 Ом?
Если с Г звеном не заземлять аппарат, то на нем будет ВЧ напряжение. Если правильно настроить Фукса, то этого недостатка не будет. Это, пожалуй основное для однодиапазонного варианта. У Фукса всё много лучше с многодиапазонностью, если это нужно.


Евгений, ещё один плюс забыли упомянуть:
Первичная обмотка в трансформаторе антенны Фукса является ФВЧ - в силу ничтожного сопротивления I обмотка на НЧ гасит полностью гармоники 50 Гц, а также помехи от зарядных устройств сотовых телефонов 1-3 МГц. Один товарищ сайта radiofil, чтобы исключить электрическую связь со II-й обмоткой, делал I-ую обмотку экранированной.

Г-контур имеет индуктивность последовательно от передатчика, ёмкость параллельно между антенной и противовесом. На нулевой частоте или НЧ около того, 50Гц, вход передатчика соединён с антенной, что не есть хорошо. Никита RA1AO говорил, что есть другой вариант Г-тюнера с индуктивностью на землю. Что защищает от статического электричества.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт 17 сен 2019 10:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1493
Откуда: Малая Охта
RA1AHQ писал(а):
Никита RA1AO говорил, что есть другой вариант Г-тюнера с индуктивностью на землю. Что защищает от статического электричества.

Дело не в статике. Если не заземлять, то сам трансивер будет концом вибратора и на нем будет высокое напряжение рабочей частоты, а если заземлить, получим другую антенну. Да и возможность хорошо заземлить есть не всегда. У Фукса конец колебательной системы на краю контура, не подключенном к полотну. А через катушку связи, при правильном её расположении, ток не течёт, и ВЧ на корпусе аппаратуры не будет.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вт 17 сен 2019 22:26 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27
Сообщений: 29
R1AIT писал(а):
Напрашивается широкая шайба под гайку. должно хватить.
Upuat писал(а):
Сделал подобие корпуса для КПЕ из алюминиевого футляра, то ли от сигары, то ли от духов и тут вспомнилось, что была статья в которой речь шла, что "корпус" надо подключать не как я по чему то подумал в качестве противовеса, в нижнюю точку "Х", а как раз в верхнюю, туда же куда и полотно антенны. Я про эту статью:
Цитата:
Свойства антенны Фукса и про вот этот момент:
R1AIT писал(а):
ВЧ напряжение на корпусе КПЕ тоже не очень нравилось и, недолго думая, я переключил полотно антенны на корпус КПЕ, чтобы ВЧ напряжение осталось на изолированной секции, которая находится внутри корпуса. Результат оказался плачевным, антенна не работала.

Я правильно понял, Ту обкладку конденсатора, которая ротор и соединена с корпусом надо подключать в верхнюю точку соединения индуктивности и полотна, всё верно, не заплутал ни где?

И ещё вопрос... так как антенна у меня будет на 1 диапазон и возможности её подстраивать практически нет (кроме первоначальной настройки), то есть смысл как мне кажется КПЕ заменить на конденсатор постоянной ёмкости, после первоначаьной настройки и выяснения точной ёмкости, но как его ставить, ведь выходит, что обкладка которая подключается в точку соединения контурной катушки и полотна антенны, должна быть большей массы (площади) чем обкладка подключаемая к "нижнему" концу контурной катушки? Это возможно решить припаяв кусочек меди грамм на 50 к "верхнему" выводу постоянного конденсатора? Или при равных обкладках такая проблема вообще не возникает?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 18 сен 2019 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27
Сообщений: 29
Мне ведь не кажется, что катушки связи в ранних исполнениях были намотаны не посредине контурной, а с краю?
Может как раз по этому в ранних варинтах и было критично, как поставить КПЕ, статором или ротором в сторону полотна антенны?


Вложения:
G_9235.JPG
G_9235.JPG [ 45.25 Кб | Просмотров: 9993 ]
IMG_9235.JPG
IMG_9235.JPG [ 183.2 Кб | Просмотров: 9994 ]
tenna_fuksa.jpg
tenna_fuksa.jpg [ 52.19 Кб | Просмотров: 9992 ]
antenna_fuksa.jpg
antenna_fuksa.jpg [ 174.01 Кб | Просмотров: 9993 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 18 сен 2019 16:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1493
Откуда: Малая Охта
Upuat писал(а):
Мне ведь не кажется, что катушки связи в ранних исполнениях были намотаны не посредине контурной, а с краю?
Ну, если искать самые ранние, то и землю тоже подключал. :) С краю, многие располагают. Чаще всего с "оправданием", что должна быть у "холодного" конца контура. Откуда это взялось, не знаю. Катушка на двух верхних фото, имела несколько отводов, но они с другой стороны и не видны на фото. Там просто снята изоляция на некоторых витках. Я с ней экспериментировал дома и просто перепаивал перемычку. Катушка связи, скорее всего, в середине работающей части контурной катушки.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 02 окт 2019 03:33 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 12 сен 2019 00:27
Сообщений: 29
R1AIT, подскажите на сколько приемлем такой монтаж катушки связи? (Верхнее фото).
Решил оставить небольшой запас провода (5 см) на тот случай если возникнет желание заменить в контуре КПЕ на постоянный конденсатор, в таком случае контурная катушка будет продвинута вглубь/вверх удилища на 2-3 см и как следствие надо будет сдвинуть вверх и катушку связи, на те же 2-3 см, чтобы она по-прежнему была посредине контурной. Катушка связи выполнена вроде как литцендратом, хотя не факт, пропаялся провод без зачистки, просто с флюсом. Провод красного цвета в силиконовой изоляции.
И ещё фотки процесса сборки/изготовления, может где что ни так, буду рад замечаниям.


Вложения:
Фото0048.jpg
Фото0048.jpg [ 235.85 Кб | Просмотров: 9737 ]
Фото0043.jpg
Фото0043.jpg [ 161.96 Кб | Просмотров: 9737 ]
Фото0042.jpg
Фото0042.jpg [ 167.1 Кб | Просмотров: 9737 ]
Фото0041.jpg
Фото0041.jpg [ 201.39 Кб | Просмотров: 9737 ]
Фото0039.jpg
Фото0039.jpg [ 169.92 Кб | Просмотров: 9737 ]
Фото0038.jpg
Фото0038.jpg [ 188.76 Кб | Просмотров: 9737 ]
Фото0037.jpg
Фото0037.jpg [ 184.01 Кб | Просмотров: 9737 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 02 окт 2019 13:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1493
Откуда: Малая Охта
Upuat писал(а):
R1AIT, подскажите на сколько приемлем такой монтаж катушки связи?
Навскидку явных косяков не увидел. Включение покажет.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Чт 10 окт 2019 13:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 28 авг 2012 09:49
Сообщений: 65
Откуда: R1BES Питер qth:KP50FB
Простите, а можно схемку, номиналы, размеры?
Выглядит качественно, давно хочу себе сделать луч на удочке без противовесов на 20ку.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пт 11 окт 2019 01:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1493
Откуда: Малая Охта
jrez писал(а):
Простите, а можно схемку, номиналы, размеры?

Полотно от половины волны. Обычно стремятся к длине кратной целому числу полуволн на нужных диапазонах, но это совсем не обязательно. Стоит учитывать, что начиная примерно с четырех полуволн начинает чувствоваться направленность с максимумами у концов полотна, и чем длиннее полотно, тем сильнее направленность. А вот сильных провалов, так, чтобы до нуля, я никогда не наблюдал. Обычно до 1-2 балла разница. Контур по формуле Томсона, исходя из имеющейся емкости и диапазона её перестройки. Диаметр провода исходя из предполагаемой мощности. Размеры и количество витков исходя из выбранного провода и рассчитанной ранее индуктивности. Coil32/64 в помощь. https://coil32.ru/
Вариантов море на самом деле.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пт 11 окт 2019 02:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1493
Откуда: Малая Охта
jrez писал(а):
Простите, а можно схемку, номиналы, размеры?

Схема и статья об этой антенне тут: http://qrp.ru/cqqrp-magazine/479-cq-qrp-32

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB