Текущее время: Вс 08 июн 2025 22:28

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 12:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 04 авг 2017 13:07
Сообщений: 138
Если кому интересно, расскажу, к какому варианту пришёл в ходе своих изысканий. Итак, текущая версия комплекта (возможно, промежуточная и подлежащая дальнейшей оптимизации).

1. Телескопическая антенна MFJ 1979 5 метров
2. Крепление MFJ 342T
3. Фотоштатив бюджетного класса. Для фотосъёмки годится плохо, а для антенны вполне подходит
4. Тюнер MFJ 971 В принципе, если работать на 20 метрах и короче, получается обходиться без него, уменьшая длину телескопа по показометру КСВ
5. 5 метров кабеля RG-213U C/U Radiolab. Позволяет минимизировать потери, при этом не сидеть под антенной. Возможно, что это эффект плацебо :)
6. Комплект противовесов из изолированного провода сечением 2 mm^2 по 4 метра. Остатки от комплекта домашнего кинотеатра. Укорачивал по месту путём скручивания
7. Yaesu-817nd - тут всё понятно

Проводились испытания на берегах Онежского озера и Пулковской обсерватории.
Сравнивал с "карманным телескопом" 1620 и проводом произвольной длины.
Субъективные выводы:
В условиях, когда есть на что забросить длинный провод или диполь, собранный комплект проигрывает по КПД вдвое. Там, где меня слышали 59 на длинный провод, рапорт менялся на 58-47. Станции, бывшие на пороге разбираемости, после переключения на телескоп тонули в шумах.
Однако, QSO с рапортами 58-59 всё равно доступны, пусть и в меньшем количестве. По географии - Ростовская область, приграничные области Украины, Англия.
Однако, если представить, что провод закинуть некуда - комплект вполне пригоден для связи, свернуться-развернуться, не торопясь, получается минут за 7-10.
Серьёзный минус этого комплекта: сильный ветер (в один из дней было штормовое предупреждение), пытается загнуть телескоп (видно на картинке) или опрокинуть штатив. Второе лечится древним фотографическим способом - штатив увешивается сумками.
На удивление хорошо получилось поработать на 2 метровом диапазоне, на глаз подбирая 5/8.


Вложения:
photo_2017-11-18_10-27-34.jpg
photo_2017-11-18_10-27-34.jpg [ 252.01 Кб | Просмотров: 10435 ]
photo_2017-11-18_10-27-33.jpg
photo_2017-11-18_10-27-33.jpg [ 314.87 Кб | Просмотров: 10435 ]
photo_2017-11-18_10-27-34 (2).jpg
photo_2017-11-18_10-27-34 (2).jpg [ 84.85 Кб | Просмотров: 10435 ]

_________________
R1BFG, ex. UB1AMH
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 13:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1145
Откуда: Славянка
А почему Вы решили, что у собранного Вами комплекта плохой КПД?

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 04 авг 2017 13:07
Сообщений: 138
RL1L писал(а):
А почему Вы решили, что у собранного Вами комплекта плохой КПД?

На слух ;) Т.е. на длинный провод, прицепленный к маяку, было лучше слышно и мне и меня. Понятно, что диаграмма направленности тоже сыграла немаловажную роль, но всё же. Интересно будет потом попробовать запитать её не 5 Вт, а чем-то помощнее.

_________________
R1BFG, ex. UB1AMH


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 14:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1145
Откуда: Славянка
Все правильно, конечно диаграмма антенн имеет первоочередное значение. Следующее, а зачем для походной антенны такой толстый и тяжелый кабель? Мне кажется, что достаточно и RG-58, там длина небольшая, потери копеечные на этих частотах, а переносить лишний груз смысла нет, лучше тушенки взять по больше. Противовесы желательно сделать длиной лямда/4 для всех диапазонов, т.е. от 10 до 20 метров. Взять максимальную длину 5.2 м и разделить изоляторами на длины для каждого диапазона, а замыкать изоляторы перемычкой, типа "крокодил" или плоскими клемами, ну любым способом. Тюнер не нужен. У Вас длина антенны регулируется и если будут резонансные противовесы, то длиной штыря Вы всегда настроите антенну в резонанс с хорошим КСВ, при этом еще меньше груз нужно будет нести на себе и еще больше тушенки можно будет взять с собой. Штатив надо доработать, что бы он сильней "ноги расставлял" тога будет устойчивость.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Сб 18 ноя 2017 14:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1145
Откуда: Славянка
Изоляторы на противовесах можно вообще обыкновенными тумблерами замыкать, получится мобильность и их же можно использовать как изоляторы, т.е полотна разбить тумблерами.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Вс 07 янв 2018 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 04 авг 2017 13:07
Сообщений: 138
Ещё немного практических наблюдений:
Работал с острова в атлантике на антенну MFJ-1979, с креплением на штатив и противовесами, с высоты от 0 до 1400 метров над уровнем моря - в разные дни QSO от Штатов до Мюнхена. Также, насладился нашими коллегами из СФО. Принимал намного больше - вот что значит, чистый эфир. Минут 30 слушал на 59++ про шум вентиляторов на компьютере и округлый звук айкомовских микрофонов {as_rxradio1} . Всё на диапазоне 20 метров, без тюнера.

_________________
R1BFG, ex. UB1AMH


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Чт 18 янв 2018 12:25 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1526
Откуда: Малая Охта
Я, чаще всего, использую антенну Фукса с индуктивной связью. На любом диапазоне получается получить оптимальное согласование и максимальную отдачу мощности в антенну, вне зависимости от условий подвеса, проводимости почвы, наличия заземления и т.п. и ни коаксиал, ни противовесы таскать с собой не нужно. Максимум стеклопластиковую удочку, если с деревьями напряженка. Вся настройка, вращением КПЕ и перемещением катушки связи, осуществляется непосредственно с места оператора. Ничего переключать или как-либо коммутировать на полотне не нужно.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 11:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
Случайно нашел интересный сайт про "антенны для походов":
N6CC - Тим считает, что лучшая антенна для выезда на природу - диполь, питаемый кабелем RG-58. В отличие от двухпроводной линии, он более лёгкий, компактный в сложенном виде, менее заметный. В отличие от GP, диаграмма направленности не только для межконтинентальных, но и для региональных связей, ловит меньше помех от грозовых разрядов.
Вложение:
screen.png
screen.png [ 70.4 Кб | Просмотров: 9263 ]
(См. также: настройка перевода сайтов Eng - Rus в Firefox тут).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 12:19 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
К сожалению, нет кнопочки "Лайк", хотел бы ее нажать под RA1AHQ и N6CC :)
А то всё фуксы, ендфеды, удочки... Диполь - три антенны в одном - Диполь / Инвертед / V-BEAM на все случаи жизни. Два-три одинаковых диполя становятся ягой, на которую вам ответит кто угодно. Затраты - минимальные - и на изготовление, и на "установку" в лесу. Качество и толщина кабеля на КВ особой роли не играют - потоньше и подешевле в самый раз.
А вся эта бутафория с контурами, лотерейной диаграммой от фуксов и удочек без нормальных противовесов - в голых горах еще могу понять, а у нас то зачем?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 04 авг 2017 13:07
Сообщений: 138
RK1AA писал(а):
А вся эта бутафория с контурами, лотерейной диаграммой от фуксов и удочек без нормальных противовесов - в голых горах еще могу понять, а у нас то зачем?

Открою Вам страшную тайну: можно купить билет на самолёт или поезд, отправиться на машине или даже автостопом и через один или несколько дней оказаться во вполне себе настоящих горах. Лично я регулярно так делаю, чего и всем желаю.


Вложения:
photo_2018-05-21_11-40-56.jpg
photo_2018-05-21_11-40-56.jpg [ 148.28 Кб | Просмотров: 9242 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 12:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
На фото я не вижу голых гор, я вижу лес. Повесьте там диполь и работайте в удовольствие.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 13:03 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 04 авг 2017 13:07
Сообщений: 138
RK1AA писал(а):
На фото я не вижу голых гор, я вижу лес. Повесьте там диполь и работайте в удовольствие.

Лес, который вы видите, сантиметров 30 высотой. Низковато для КВ, как мне кажется.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 13:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Горный рельеф обычно позволяет натянуть все что угодно, если только вы не на склоне действующего вулкана идеальной конической формы. Даже если высота над поверхностью будет не очень большой, диполь будет работать лучше любых удочек на штативах. Вы сами пишете, что на длинный провод и вы слышите лучше, и вас слышно лучше. Поменяйте длинный провод на диполь.

Про УКВ - любая самодельная яга почти ничего не весит и занимает минимум веса.
Я в плане изготовления самодельных яг ленив, потому таскал с собой тангентовские 6 элементов, на которые с окрестностей Анапы гудела вся двойка.
Вот это реально интересно. А ловля д-старовских репитеров на 5/8 и пара-тройка QRP связей на удочку с третьим районом... Скучно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 14:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 04 авг 2017 13:07
Сообщений: 138
RK1AA писал(а):
А ловля д-старовских репитеров на 5/8 и пара-тройка QRP связей на удочку с третьим районом... Скучно.

Видимо, дёргать фразы из контекста вам интереснее. Ну или правда зрение вас конкретно подводит: то горы на фото не видите, то вместо кустов деревья мерещатся, то сообщения через строчку читаете. Утомляет как-то такой стиль общения.
Уточню для остальной публики, если кто-то будет также невнимательно читать как и RK1AA: 5/8, репитеры и третий район - это были испытания комплекта перед выездом. Реальные условия работы несколько отличались.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: КВ-антенна для однодневных горных походов
СообщениеДобавлено: Пн 21 май 2018 14:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Ну если я вас утомляю, найдите себе другой форум адептов удочек на штативах и несите там чушь про про лес высотой 30 см. Вы сами вставляете в контекст фото с д-старовской переноской в руках на фоне обычного горного леса чуть ниже.

Если честно, уже не просто удивляют, а даже возмущают постоянные изобретения велосипедов и лабораторные работы по исследованию антенно-фидерной бутафории. Далеко не первая тема на далеко не первом форуме - удочка на штативе или длинный провод, просто смешно. Одни и те же фото - штатив с удочкой в комнате (зачем?!) и штатив с удочкой на даче. Одни и те же вопросы, одни и те же результаты, как и по ссылками на уже перечитанные форумы из исходного поста. Полное дежавю.

Чуда не случится, длинный провод и укороченный верикал не заработают лучше резонансной антенны.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 75 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB