Текущее время: Вт 24 июн 2025 14:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Вт 11 май 2021 12:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 02 май 2017 15:39
Сообщений: 222
Откуда: KO59FW
UA1AQC писал(а):
Для Ардуино есть неплохой вариант индикации-двухцветные светодиоды.У них всего два вывода,вешается на два цифровых выхода, цвет меняется в зависимости от того, где "1" (на втором будет "0").


Да, я думал об этом, но переделывать готовый конструктив не хотелось :) Ну вот такой я ленивый :)) А на работе-то у меня аналогичные светодиоды используются в полный рост - на три цвета, красный/зеленый/оранжевый. Доработать-то прошивку (скетч) - нетрудно.

RL1L писал(а):
Владимир, еще есть вопрос: ардуино с какого минимального напряжения на входе, начинает считать? Просто рефлектометр в "0" сбалансировать не получается, в моем случае остаточное напряжение 50 мВ, а ведь КСВ=1 это ноль на входе МК, для измерения обратной волны. Хочу по входу добавить делитель, что бы выйти за порог чувствительности МК.


Ежели мой склероз мне не изменяет, диапазон входных напряжений АЦП Ардуинки от 0 до 5 В (определено внутренним стабилизатором) соответствует выходным данным АЦП (цифровым отсчетам) от 0 до 1023. Т.е. одна единица - примерно 5 мВ.
Думается, что добавлять делитель нет смысла, поскольку при выходном напряжении канала прямой волны 1-2 В остаточным напряжением обратной волны 50 мВ можно пренебречь. Ну, будет КСВ не 1.0, а где-то 1.05 или даже 1.1 - ну и что с того?
Собственно, остаточное напряжение обратной волны (неточный баланс) - это не проблема цифровой части вычислителя, а проблема первичного датчика - рефлектометра. Вот тут да, в моем приборе я некоторое время потратил на тщательый подбор элементов плеч и балансировку.
Там в скетче есть константа const int ADC_LOW_LIMIT = 1; - можно попробовать ей поиграть.... Я пробовал ее ставить в значения 4 и 10 - при мощности трансивера 100 Вт сколько-нибудь заметной разницы в измерении малых КСВ не увидел.

_________________
73, Влад RM1F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Вт 11 май 2021 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Точно сбалансировать датчики тока и напряжения в рефлектометре, ну практически нельзя, что-то всегда остается. Просто при ровно 50 Омной нагрузке, стрелка КСВ метра немного, ну чуть-чуть да отклонится, а если на вход обратной волны не подавать сигнал, то отклонения нет. Вот поэтому и задан был вопрос. У меня рефлектометр при 100 Вт, выдает аж 6 В, поэтому можно и "загрубить" напряжение с выходов рефлектометра.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Вт 11 май 2021 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 03 фев 2015 16:12
Сообщений: 216
Откуда: KO59ar Красное Село
RL1L писал(а):
Владимир, еще есть вопрос: ардуино с какого минимального напряжения на входе, начинает считать? Просто рефлектометр в "0" сбалансировать не получается, в моем случае остаточное напряжение 50 мВ, а ведь КСВ=1 это ноль на входе МК, для измерения обратной волны. Хочу по входу добавить делитель, что бы выйти за порог чувствительности МК.

Диапазон 0-5в ,1024 градации, соответственно считает он 5/1024=0,0048828125 в. в одном делении.Как раз 5 мв.Может при расчетах, что пришло с порта обратной волны, вычесть из этого 10 и забить? И еще, такие цифры говорят за то, что надо обязательно экранировать вход и короткими проводами подключать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Вт 11 май 2021 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 02 май 2017 15:39
Сообщений: 222
Откуда: KO59FW
Анатолий, полученные экспериментальные результаты (напряжение прямой волны 6 В, напряжение обратной волны 50 мВ) имхо говорят о весьма хорошей балансировке рефлектометра - точность порядка 1%. Возможно, это не предел, нннооо.... можно ли гарантировать, что оная "ровно 50-Омная нагрузка" - именно "ровно", т.е. имеет погрешность хотя бы на полпорядка лучше - 0.3% ? :) Да еще и стабильно в широкой полосе частот - хотя бы от 3.5 до 28 МГц? А еще что реальное волновое сопротивление реального кабеля - тоже имеет точность такого же порядка? Да и сам по себе прибор на снимках (М24) имеет класс точности где-нибудь порядка 2.5!

Я бы выразился в том смысле, что полученные экспериментальные результаты - очень хорошие и на грани точности эксперимента с реальным радиолюбительским оборудованием, нет?

Можно немного (в 2-4 раза) "загрубить" входы, поскольку 6 В - это уже больше предельно допустимого для входа АЦП и должно "отсекаться" защитными стабилитронами. Только нужно учесть, что резистивные делители для загрубления нужно тоже подбирать с точностью не хуже 1% (а лучше лучше!).

Вопщем, думаю, что прибор у Вас "получился", и с точностью, вполне достаточной для наших радиолюбительских целей. Удачи в эксплуатации!

_________________
73, Влад RM1F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Вт 11 май 2021 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Самой работой прибора, я доволен. Цифровая часть КСВ метра очень понравилась, особенно что хорошо, то что при изменении мощности или при переходе с диапазона на диапазон, где изменяются уровни прямой и обратной волны, КСВ метр показывает одинаково, нет необходимости калибровать на каждом диапазоне. Просто 6В это действительно много, вот решил "загрубить", но попутно и убрать "остаток" в обратной волне. А так то да, цифровая часть работает так как и должна работать, это рефлектометр "не идеален". Прибор изготавливался как контрольный, индикаторный для оперативного контроля КСВ и ему особая точность не нужна. Для измерений и настройки антенн, есть другие приборы (MFJ-259B, NWT-500 и Nano VNA), но при этом в сравнении с выше перечисленными приборами, показывает довольно не плохие результаты.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Ср 08 май 2024 09:09 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Аппетит приходит во время еды. Владимир, а нельзя добавить в скетч возможность переключать антенный коммутатор, ну например одна кнопка при каждом нажатии на разных (четырех) выходах выдает единицу, для последующего управления транзисторными ключами. Ну можно и 4-е разных кнопки, что бы переключали 4-е выхода, для коммутации 4-х антенн.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Ср 08 май 2024 10:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 02 май 2017 15:39
Сообщений: 222
Откуда: KO59FW
Можно, разумеется. Анатолий, так все-таки сколько же кнопок будет: одна или четыре?

_________________
73, Влад RM1F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Ср 08 май 2024 11:39 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Спасибо за ответ, вообще как мне видится лучше наверное четыре, что бы при переключении не было перебора антенн, а можно было быстро сравнивать антенны, но
с другой стороны и управление одной кнопкой прикольно. Если особой разницы нет, то лучше 4-е кнопки, нажал и сразу подключилась нужная антенна. Я кстати уже несколько таких КСВ метров сделал, последний на атмега мини, хорошая схема.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Ср 08 май 2024 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Вот нашел фото последнего (крайнего) КСВ метра. Подстроечные резисторы должны быть маленькие, синие, а установил какие были.


Вложения:
IMG_0328.JPG
IMG_0328.JPG [ 160.81 Кб | Просмотров: 2334 ]
IMG_0327.JPG
IMG_0327.JPG [ 120.77 Кб | Просмотров: 2334 ]

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2024 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 02 май 2017 15:39
Сообщений: 222
Откуда: KO59FW
Анатолий, в приложенном архиве - схема и прошивка (скетч) для варианта с четырьмя кнопками. "Обвязку" после ключей - реле управления антеннами и индикацию активной антенны - дорисуйте самостоятельно, это тривиально. При проектировании "железки" учтите, что максимально допустимый ток цифрового выхода Ардуинки - 40 мА, но рекомендуется не более 20 мА. В любом случае, сумма всех выходных токов не должна превышать 200 мА - это ограничение внутреннего стабилизатора.
При включении исходное состояние антенного переключателя - "ни одна антенна не включена".

Сам скетч на живом "железе" с кнопками и реле я не проверял, но как минимум он успешно компилируется и загружается в Ардуинку Нано. Пробуйте! Желаю успеха! :)

Вложение:
RL1L_05.2024.zip

_________________
73, Влад RM1F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Чт 09 май 2024 16:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Спасибо, буду пробовать!

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Пт 10 май 2024 13:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Залил скетч, программа не ругается, только ардуинка выходы не переключает. На А2-А5 измеряю напряжение, 5 В есть, т.е. резисторы к питанию подтягиваются, замыкаю входы на корпус, а на выходе нет переключения. Что может быть?

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Пт 10 май 2024 14:11 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 02 май 2017 15:39
Сообщений: 222
Откуда: KO59FW
Ну разумеется, ошибка в программе (скетче) :)) Проанализирую, попытаюсь поправить.
А вся прежняя часть (КСВ-метр и переключалка "Падающая волна/КСВ) работает?

_________________
73, Влад RM1F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Пт 10 май 2024 16:49 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 02 май 2017 15:39
Сообщений: 222
Откуда: KO59FW
Поправил, перезалил архив.

Вложение:
RL1L_05.2024.zip [3.48 MIB]
Скачиваний: 100

_________________
73, Влад RM1F


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Согласующее устройство с автоматическим КСВ-метром
СообщениеДобавлено: Пт 10 май 2024 18:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Пт 26 фев 2016 21:49
Сообщений: 1148
Откуда: Славянка
Все заработало, сам КСВ метр еще не проверял,нужно собрать более сложней стенд, ну я думаю, что он заработает, ведь прошивка прежняя, а переключение кнопок уже работает, просто "песня". Собираюсь сделать СУ, ну и как принято, что бы в нем было переключение антенн и КСВ метр - "классика", с начала начал мудрить отдельно, а потом думаю, а почему не попросить сделать апгрейд КСВ метра, в памяти вроде еще есть место, ну вот теперь изготавливая СУ, можно встраивать эту схему, получая сразу и КСВ метр и коммутатор антенн, мне кажется, что очень удачная схема. При чем уже есть мысли по реализации коммутатора, первый вариант это встроенный в СУ, а второй это удаленный, расположенный на крыше,а управление из шека. Естественно пока проверка на "столе", но все переключается, т.е. отключаю питание, затем заново включаю, состояние "нулевое", затем переключение, измерение напряжения на выходах, потом переключение на следующий выход, опять измерение, все в норме. Спасибо RM1F за устройство, это если, что бы где в интернете выскочит, что б знали кто автор.

_________________
Анатолий Анатольевич. ex.( RA0C, EY9AF, RA6XPL, RA6PS, RA6PGY).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 49 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB