Текущее время: Чт 26 июн 2025 17:41

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Термогенераторы
СообщениеДобавлено: Ср 02 дек 2009 21:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1526
Откуда: Малая Охта
Кто-нибудь пробовал такие штуки?
http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81&type=&what=
Это ведь радиостанция на дровах может получиться. :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 дек 2009 22:12 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
По внешнему виду очень напоминает элемент Пельтье. Их использовал. Никогда не задавался вопросом их обратимости. Для Пельтье в режиме охлаждения-нагревания в зависимости от величины тока устанавливается разность температур на противоположных сторонах элемента. Чем больше тепла отводится от горячей стороны (радиатором-вентилятором), тем холоднее холодная стенка. Позволяет иметь температуру ниже температуры окружающей среды. К.п.д. очень невысок.
Вспоминаю старые журналы и книги - видел термогенераторы, представляющие собой керосиновую лампу с "абажуром" из биметаллических пластин, предназначенные для питания небольших ламповых радиоприемников. Свет, тепло и электричество в одном флаконе.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 02 дек 2009 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
так и делают - закрепляют вокруг котелка ,ставят на костер -внешния сторона нагревается от пламени внутриния охлажается кипящей водой,вроде есть промышленые образцы -продаются в магазинах снаряжения .Поднять кпд можно только разнастью температур горячей и холодной стороны например охлождать проточной водой из речки или озера но тут уже насос нужен :)) так что с котелком надежней .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт 04 дек 2009 18:37 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1526
Откуда: Малая Охта
RA1ADA писал(а):
По внешнему виду очень напоминает элемент Пельтье.

Они и есть. В принципе вроде все обратимы, но по ссылке именно генераторные и именно в этом качестве интересуют. С холодильниками тоже приходилось работать, а вот с генераторами нет. У Криотерма раньше на сайте был котелок с такими, от которого можно было получать кроме кипятка еще и 12 вольт с током порядка двух ампер. Однако вес у конструкции был что-то под 5Кг, что IMHO не приемлемо. Хочется придумать и изготовить что-нибудь полегче. Таскать в походе такую гирю удовольствие сомнительное.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Термогенераторы
СообщениеДобавлено: Ср 10 мар 2010 00:06 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 18 окт 2007 00:00
Сообщений: 102
Откуда: С-Петербург(Ленинград) Невский р-н.
RA1AIT писал(а):
Кто-нибудь пробовал такие штуки?
http://www.kryotherm.ru/ru/index.phtml?tid=81&type=&what=
Это ведь радиостанция на дровах может получиться. :-)


RA1AIT
В стародавние времена в Советском Союзе выпускались промышленно термогенераторы для питания бытовых радиовещательных радиоприёмников в районах не обеспеченных электроэнергией.
Они надевались на стекло осветительной керосиновой лампы системы "Молния", внешне были похожи на стабилизатор миномётной мины ( наружное оребрение - охлаждаемая воздухом сторона ). Очень слабенькие по мощности были. Ну и лампа слабенькая была ( полумрак ), а энергия из ничего не берётся. Ну а ныне и материалы и технологии производства - иные. Соберите нужное количество элементов, подведите нужное количество тепловой энергии. Может-быть о стабилизации напряжения подумать - пламя костра колышется - мощность плавает.
А принцип действия устройства похоже не изменился с 19 века - термопара.

_________________
С неизменным к ВАМ почтением.
ВЕСЁЛЫЙ
SP-969
SHURUP56 в нете.
Александр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 10 мар 2010 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
Все плюсы термогенератора перечеркивает низкий кпд -может посмотреть в сторону маленькой паровой машины или турбины ,есть еще двигатели стерлинга :))


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 10 мар 2010 21:48 
Не в сети
Ведущий раздела QRP
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 23 дек 2007 01:00
Сообщений: 1641
мы как раз чешем репу по поводу использования этих элементов в походных условиях вот тут- http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm есть про опыт использования


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 11 мар 2010 00:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1526
Откуда: Малая Охта
RA1ASC писал(а):
Все плюсы термогенератора перечеркивает низкий кпд -может посмотреть в сторону маленькой паровой машины или турбины ,есть еще двигатели стерлинга :))
Если костром греть, то КПД может и не так критичен. Хотя варианты возможны. Про массу и габариты забывать тоже не стоит.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт 11 мар 2010 00:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1526
Откуда: Малая Охта
RA1APO писал(а):
мы как раз чешем репу по поводу использования этих элементов в походных условиях вот тут- http://overland-botsman.narod.ru/generator_2.htm есть про опыт использования

Спасибо, очень интересно.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 мар 2010 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
а скажите элемент Пельтье обратим ?- в смысле если подать на него напряжение то дна сторона будет охлаждаться а другая нагреваться -если теперь поменять полярность то и горячие и холодные стороны тоже поменяются местами ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 мар 2010 14:14 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 12 фев 2008 01:00
Сообщений: 4406
Откуда: Санкт-Петербург.
Насчет обратимости,вроде как обратимы(если не вру).Кажется на них сделаны кулеры для воды с электронным охлаждением.(могу ошибаться). :wink:

_________________
Андрей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 мар 2010 16:02 
Не в сети
Ведущий раздела QRP
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 23 дек 2007 01:00
Сообщений: 1641
обратим,на безе модулей-делают охлаждение для процессоров


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 мар 2010 16:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
другими словами если поменять полярность то процессор буде греется а кулер охлаждаться?:))
Второй вопрос - как выбрать напряжения питания для модулей -скажем батарея имеет N количество модулей (не известно ) .
Если взять нагреть одну сторону до заданной температуры а другую охладить и измерить термо ЭДС полученную величину можно принять за напряжение для питания батареи ?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 мар 2010 21:00 
Не в сети
Ведущий раздела QRP
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 23 дек 2007 01:00
Сообщений: 1641
Дык спецификация есть на это


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 15 мар 2010 21:30 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт 18 окт 2007 00:00
Сообщений: 102
Откуда: С-Петербург(Ленинград) Невский р-н.
RA1ASC писал(а):
Все плюсы термогенератора перечеркивает низкий кпд -может посмотреть в сторону маленькой паровой машины или турбины ,есть еще двигатели стерлинга :))


Дай Бог памяти... У паровой машины КПД примерно - 7 %... Стирлингов просто - нет, освоенных, промышленных. А турбина, давай Вам Бог.

_________________
С неизменным к ВАМ почтением.
ВЕСЁЛЫЙ
SP-969
SHURUP56 в нете.
Александр.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB