нужен совет знатоков

имеется два дома
вокруг них пустырь, т.е. близь стоящих домов нет на достаточно большом расстоянии.
возможно сделать два варианта антенны типа диполь симметричный/несимметричный.
вариант 1 - большой диполь, но длинный кабель до трансивера. Антенна между разными зданиями.
вариант 2 - короткий диполь и рядом с трансивером. Антенна по уровню крыши одного здания.
что лучше ?

А почему именно диполь?
Для диполя над крышей таки нужны хорошие мачты. Если хочется быстро и с хорошим эффектом, то я бы купил стеклопластиковую удочку по длиннее, метров 30-50 телевизионного кабеля и сделал бы это: http://qrp.ru/modules/myarticles/article.php?storyid=4
У меня на даче шикарно работает. Один раз настроил и никаких тебе подстроек при смене диапазонов. Кнопку нажал и готово. Для начала IMHO самое то.

Второй вариант и антенна W3DZZ.

R1AIT
в вашем варианте нужно ставить антенну НА крышу
один из критериев выбора антенны:
как можно меньше чеголибо на самом полотне крыши

RA1AMW
а попроще чтонибудь можно ?
а то для меня на данный момент это сложно или дорого

чтонибудь такое чтобы самому сделать из подручных материалов
да, антенна многодиапазонная нужна

и да, может не понятен план, только сейчас подумал ...
ЭТО ВИД СВЕРХУ !

> а попроще чтонибудь можно ?

Самое простое - антенна Фукса (полуволновый диполь 42 метра питаемый с конца), но это если есть тюнер, собираюсь делать такую. Но это если провод *прямо* в окно.

Или RX3AKT - 50 Ом но однодиапазонная. Есть вариант RX3AKT на несколько диапазонов
http://ua4cgr.narod.ru/2008/rx3akt.html но он ИМХО сложный.

Достоинства этих антенн - не требуют противовесов. Несимметричный диполь или "противовес" вдоль стены дома - будут помехи 59+40дБ.

Самое простое - windom(несимм. диполь с согласющим 1:4) длиной 40 метров в варианте 2. Вариант 1 сложнее, там скорее всего либо lw с согласованием либо диполь(или w3dzz) на 160м. Я бы для начала сделал и повесил что-нибудь по варианту 2 (виндом, диполь, g5rv или w3dzz). Работать будет с 80м диапазона и выше.

Приветствую уважаемого автора темы.
Самое простое, эффективное и рациональное - это предложение от нашего друга R1AIT ( правда до диапазона 40м.- не ниже).
Справится великолепно с Вашими ожиданиями и антенна Фукса (предложение от RA1AHQ ). При Ваших возможностях по крышам домов, она заработает на диапазонах от 10м. до 160м. Там никакого тюнера дополнительного не требуется, так как антенна имеет свое СУ, которое может быть установлено на подоконнике . С помощью его Вы настроите и согласуете антенну на 9 диапазонах ...
Все остальные "веревки" ( кроме W3DZZ) для многодиапазонного варианта - компромисс с низким КПД и небольшой эффективностью ...
Но, конечно, и там и там немножко нужно потрудиться. А раз Вы этого не боитесь, то удачи Вам!

в проеме между домами можно рамку повесить ,дельту или квадрат -сколько этажей дом ?

Веревочники, остановитесь!
Резонансная антенна на два диапазона гораздо лучше многодиапазонной веревки - Фукса, Шмукса, да хоть кого.
И не забудьте, что соседи хотят смотреть телевизор

Вариант 1 гораздо лучше, безусловно.

Если удастся повесить диполь на 80, а лучше W3DZZ на 80/160 - будет очень неплохо.

этажей 5
трансивер yaesu FT-850 встроенный тюнер


может быть не спорю
но главное: как можно меньше чеголибо на самой крыше


еще раз глянул ... и как говорится глаза боятся руки делают
в принципе ничего сложного
планирую Удлиненный вариант антенны W3DZZ в проеме между домами (уточнил точнее - 100 метров проем)
http://cqham.qrz.ru/part1/a01.shtml
в связи с этим посоветуйте где можно заказать (интернет-магазин с доставкой в область) принадлежности антенные:
изоляторы, антенный канатик ...
я понимаю что их много и можно самому поискать
но лучше сразу у знающих спросить про проверенные места

ну а пока , по быстрому , сделаю
Малогабаритная антенна для работы на 7, 10 и 14 Мгц
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/antenns/ur5wca.shtml
а то трансивер есть, стоит на столе и шумами шумит

Ну, коллега, с Фуксом вы дела не имели и даже не пытались разобраться похоже. Имею наглость утверждать, что на обоих тех самых диапазонах она будет работать не хуже, но кроме этого будет работать и на остальных. Если сделать ее правильно, то нормальному телевизору она абсолютно не мешает, и она резонансная на той частоте, на которую ее настроили контуром. Однако в данном случае не вижу нормальных вариантов куда ее можно было бы подвесить. Кроме того для 100 ватт нужно будет КПЕ хороший поискать. Поскольку несколько киловольт на нем весьма легко могут получиться. У меня от 5 ватт неонка сияет.

А вот удочку с ВВП на последнем этаже можно установить прямо на балконе. Будет чуть пониже но не смертельно. Впрочем даже и на предпоследнем получится, правда сороковка слегка пострадает в направлении дома но не катастрофически. А если опустить вниз противовесы, то и на 80 получится, но так себе.

Жаль что коллега не написал которым из пяти этажей он располагает. В зависимости от этого могут быть еще варианты. Все ли окна выходят на одну сторону дома?

Фукс - такой же суррогат, как и любая сопля с тюнером.
Не вижу в нем смысла, если есть возможность повесить диполь на 80.

С веревками дел имел по своей лени очень много

Это уж совсем что-то сродни ЕН, ну очень короткое. Впрочем я не противник ЕН, но заниматься такими вещами на просторах области я бы не стал. Тем более что в ближайшем будущем для работы из этих трех диапазонов будет доступен только 7.
IMHO уж лучше на скорую руку повесить проводок там где у вас цифирька 2. На прием и просто на него все получится. Дальше можно будет экспериментировать с питанием и согласованием. Для Фукса от 7 МГц и выше достаточно не менее 21м. Хотя в Европе в последнее время популярна длина 16,5м почему-то.

Но с этим согласен - на прием побаловаться хватит и варианта 2 с веревкой.

Вы находитесь в плену иллюзий. И видимо никогда не видели и не пробовали эту антенну в работе. Я тоже так думал, пока не попытался с этим разобраться. Видимо тому виной то обстоятельство, что мало кто знает как работает эта антенна. Во всяком случае я пока нигде не нашел где бы это было толково описано.
Это смотря какой тьюнер, и как подключен. В 90% случаев сегодня его подключают именно так, что чего либо приемлимого ждать не приходится.
Антенну Фукса можно сделать размером с этот самый диполь, и на этом диапазоне разницы не будет. Будет абсолютно аналогичный полуволновый вибратор. Только питаемый несколько иначе. За то будут другие диапазоны и весьма не плохо. Кстати, питать с конца может быть в некоторых случаях, удобнее чем в середине. При внимательном рассмотрении этот "суррогат" интересными свойствами обладает и весьма эффективен.

p.s.Кстати в 90% описаний этой антенны имеются принципиальные ошибки и эти антенны с антенной Фукса ничего общего не имеют и действительно мнгие из них работают очень плохо. Вероятно вам "повезло" именно с таким вариантом.