Текущее время: Вс 25 май 2025 14:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс 17 апр 2011 14:47 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 02 июл 2007 00:00
Сообщений: 690
Откуда: Санкт-Петербург
Теория- это хорошо! Но практически какие данные катушки и КПЕ?
сПАСИБО.

_________________
Михаил R1AVM   ex RA1AVM SP066


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс 17 апр 2011 18:03 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
Цитата:
а как вести беседу по антеннам, если оппонент не знает азов - я не знаю, сорри.

Да с чего вы взяли, любезный, что я вам оппонировать собрался? :)
Если вы путаете настройку антенны в резонанс с ее согласованием- можете своей теорией воспользоваться не по назначению- она вам не к лицу. Не в коня корм, похоже, пошел.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Вс 17 апр 2011 19:34 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
dizzy писал(а):
И еще вопрос: чем отличается согласование антенны и ее настройка в резонанс?

Как минимум - тем, что резонанс необходим для того, чтоб антенна работала, а согласование - для того, чтоб не сдох выходной каскад. И если в резонанс нужно настраивать антенну, то согласование можно обеспечить изменяя выходное сопротивление генератора (передатчика), что и делалось в ламповых РА. Аккуратнее с физикой.
Сколько раз уже приводился классический пример: безиндукционный резистор в 50 Ом на выходе YAESU - КСВ какой будет? А что будет в эфире? Не сравнивайте несравнимое. Использование для "настройки" антенны согласующее устройство предполагает настроенную в резонанс антенну.
А использование в тракте какой-либо линии передачи только усложняет задачу.
Или требует переноса СУ к антенне.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 18 апр 2011 01:08 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1525
Откуда: Малая Охта
Miki писал(а):
Теория- это хорошо! Но практически какие данные катушки и КПЕ?
сПАСИБО.

В данный момент у меня на подоконнике КПЕ 12-415пф. Катушка 22 витка прроводом 0.8мм на каркасе из пластиковой трубы диаметром 20мм. Катушка связи 2 витка того же провода поверх. Для ВЧ диапазонов закорачиваю часть витков с помощью отвода, оставляя 7. Перекрываемые диапазоны соответственно 17-80 и 10-40м. Однако у меня 5 ватт всего. Наверное ватт до 20 такой вариант прокатит. Для большей мощности стоит поискать КПЕ с бОльшим зазором, да и для катушки проводок потолще тоже не помешает.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 18 апр 2011 07:50 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Слышал и работал с Евгением на 80м. в условиях громадных QRM ... хотя пришлось помогать многим Питерцам повторять информацию от него. У меня же за 200 км его 5 ватт слышны были на 55-57 ... :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 18 апр 2011 09:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 31 дек 2008 01:00
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
UA1AFM писал(а):
Цитата:
а как вести беседу по антеннам, если оппонент не знает азов - я не знаю, сорри.

Да с чего вы взяли, любезный, что я вам оппонировать собрался? :)


Вдруг показалось...

Цитата:
Если вы путаете настройку антенны в резонанс с ее согласованием- можете своей теорией воспользоваться не по назначению- она вам не к лицу. Не в коня корм, похоже, пошел.


Я там выше два простых вопроса задал, чтобы дальше не путаться...
Ответа не получил, что, впрочем, не удивительно. Ну что ж, раз мне любезно разрешили, буду пользоваться "своей" теорией, даже если она мне не к лицу.

_________________
73 DE UA1ATA . .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 18 апр 2011 14:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
Цитата:
Ответа не получил, что, впрочем, не удивительно.

Я уже понял, что человека, для которого всё едино-- что cross, что dual-band, трудно чем-либо удивить. :)

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 18 апр 2011 14:50 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1525
Откуда: Малая Охта
R1CN писал(а):
Слышал и работал с Евгением на 80м. в условиях громадных QRM ... хотя пришлось помогать многим Питерцам повторять информацию от него. У меня же за 200 км его 5 ватт слышны были на 55-57 ... :wink:

Хочу сказать, что как раз экспериментировал с антенной, которая для этого диапазона несколько коротковата. Длина полотна была всего 31.5м. На другом форуме, "грамотный специалист" RU9HA убеждал всех, что антенна с длиной полотна 3/4 длины волны работать не будет. Специально укоротил полотно, чтобы проверить эту гипотезу. Она не подтвердилась. Несмотря на не очень хорошее прохождение, вполне неплохо поработал на эту антенну на сороковке, а вечером и на восьмидесятке. Многие из 3 и 4 районов давали 59, в том числе RG50F. Там как раз оператором был член RU QRP клуба и мы даже немного пообщались. Порадовало 2 way QRP с Италией. А вообще, я заметил, что как правило в радиусе 200-500 км мои 5 ватт редко слышат лучше 57, зато более дальние связи с рапортом 59 совсем не редкость. А еще, почему то весьма не просто обычно дозваться малой мощностью наших соотечественников и коллег из Украины, громыхающих на НЧ диапазонах, в то время как европейские коллеги, даже весьма дальние, отвечают чуть ли не с первого раза.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 18 апр 2011 16:47 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7472
Откуда: Санкт-Петербург
Коллеги с Укранины, особливо с востока и юго-востока, не блещут антеннами, зато блестают непомерными мощностями. Позиция там такова - "ковырялку" даже в 100 Вт там не воспринимают по нескольким причинам: не слышат, потому, что антенна как правило "согласованная раскладушка в сарае/курятнике"; просто потому, что для них это "не спортивно".

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 20 апр 2011 11:26 
Не в сети
Silent Key
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 14 янв 2009 01:00
Сообщений: 6980
Откуда: Тихвин-город воинской славы.
Зачастую прошу кое кого из них взять меня в группу.
Работаем, они на антенну Фукса с "ГУ-29", я на широкополосный вертикал , или на W3DZZ ( I V ) с ICOM 746 PRO ...
Кто из наших наблюдал, все отмечают очень любопытную картинку ... :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Чт 21 апр 2011 00:33 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1525
Откуда: Малая Охта
R1CN писал(а):
они на антенну Фукса с "ГУ-29"

Это я очень сомневаюсь. Народ с такой антенной встречается крайне редко на самом деле. Другое дело, что заблуждение, когда антенну Фукса и любые другие антенны питаемые с конца совершенно не различают, чрезвычайно распространено.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Пн 25 апр 2011 16:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 17 дек 2008 01:00
Сообщений: 1525
Откуда: Малая Охта
dizzy писал(а):
очень грамотного специалиста, RU9HA

Кстати. А вы располагаете подробностями по этому вопросу? Образование, ученая степень, должность. Очень интересно из чего такой вывод.

_________________
DE R1AIT / OH7FUV (2010) ex RA1AIT (2005-2010), UB5LQJ(1982), UB5-077-1242(1978-1982), ex op. UK5LBN (1978-1982).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 24 авг 2011 00:55 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 22 ноя 2010 01:00
Сообщений: 1064
Откуда: KO59GU
ra4a.ru/forum/53-309-1
а если так??тут две электрические схемы данной антенны!какой из вариантов правильный??по первому варианту видно,что выход передатчика закорачивается катушкой связи.каким же образом тогда полотно согласуется в минимум ксв??

_________________
Only QRP
R1BBG
ex.UB1AJT


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Ср 24 авг 2011 08:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
SP155> каким же образом тогда полотно согласуется в минимум ксв.

На частоте резонанса параллельного _контура_ антенны Фукса, энергия будет забираться из катушки связи. Передатчик "увидит" перед собой нагрузку с КСВ=1.

При этом сопротивление параллельного резонансного контура велико (стремится к бесконечности, в реальности пусть будет ~10 кОм), что и требуется для согласования с высоким сопротивлением полотна диполя питаемого с конца (4 кОм).

Полотно антенны питается высоким напряжением.
При 10 Вт на выходе передатчика, на катушке связи P=(U*U)/R, U=sqrt(P*R)=22.36 В, а на основном контуре в восемьдесят раз больше, т.к. 4000/50=80, то напряжение 22.36*80=1.8 кВ. Переменный конденсатор должен держать это напряжение. Оператору не следует забывать про ТБ.

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Антенна Фукса на скорую руку
СообщениеДобавлено: Чт 12 июл 2012 17:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 12 июл 2007 00:00
Сообщений: 74
Откуда: СПБ
Володя, отношение сопротивлений не есть отношение напряжений, несколько другая зависимость. Оператору с ТБ по-проще... (На порядок).

По сути антенна Фукса - это два высокодобротных резонатора включенных последовательно. Отсюда свойства; не шибко важнО положение полотна антенны и некритичность к "второму проводу", то есть противовесу (при сопротивлении "конца" в несколько тысяч Ом, сопротивление потерь земли в несколько сот Ом - особого рояля не играют). А вот, действа приводящие к порче добротности нарушают работу, в частности, указанный выше, эффект экранировки контура. Также изменение длины полотна от величины кратной лямбда пополам. В последнем случае - это просто веревка с простым СУ (работать будет, но с другими результатами и говорящими телевизорами в виде бонуса, так как растет роль остутствующего противовеса). Очень часто под Фуксом понимают веревку произвольной длины с контуром. И тут действительно много путаницы.

_________________
SP222, R1ABV
Алексей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 176 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB