Текущее время: Вс 08 июн 2025 07:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 17:45 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7479
Откуда: Санкт-Петербург
Ваня, не надо самодеятельности. Нечего им делать в любительском участке. Передай им, что он не пустой, это просто на их свистоперделки даже с высоты не слышно многое. Есть выделенные участки для граждан под LPD/PMR на безлицензионной основе, вот там пусть и устраивают связь, а что бы не слышать посторонних, пусть используют специально придуманные для этого CTCSS/DSQ.

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 18:09 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
Ваня, дай здесь ссылку на тот форум и тему на нем.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 18:16 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 10570
Откуда: Санкт-Петербург
RA1AMX писал(а):
Саша, от ребят вопрос:
На какой частоте посоветуете держать связь парапланеристам, учитывая то, что ЛА не регистрируются и частоты в авиадиапазоне использовать нельзя.

В данном случае хоть радиосвязь и обеспечивает в какой-то степени безопастность полёта, но всё-же это радиосвязь для личного пользования (гражданская) ....
Оптимальный вариант - оформить частоту на регион. Там по сути не так много стоит. И уж там наверняка не будет посторонних.

RA1AMX писал(а):
Исторически парапланеристы во всем мире неофициально используют диапазон 144мгц ( и продолжают это делать).

не мире, а СНГ. Это только в СНГ такой бардак.

RA1AMX писал(а):
Я предлагаю договориться с радиолюбительской общественностью и выделить парапланеристам узкий участок в телефонном участке. Я организую, чтобы все работали в нем. ....

Мы не можем предоставлять частотный ресурс на своё усмотрение. Это не в наших правах.

Мы не стараемся кого-то прижучить, отомстить или нагадить.
Просто стараемся навести порядок на своих диапазонах. Вот оно и вскрывает проблемы по умолчанию. Их надо решать и желательно без потерь.
Жёсткие требования потому - что когда просто просишь, проблема остается и дальше.

Ваня, вот интересный вопрос. Ты вроде не первый день, и точно такая ситуация была в прошлом году. Чего ждать-то следующего года?
:wink:

Пока только совет LPD/PMR c тоном.
А на клуб или несколько клубов можно и частоту купить.

_________________
Можешь сделать лучше, сделай!
Если Вы никого не слышите - это не значит, что не слышат Вас.
Александр. 73!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 18:38 
Не в сети
Site Webmaster
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 17 фев 2008 01:00
Сообщений: 4528
Откуда: JO40ME
Я согласен с Сашей. Даже если бы мы и могли "выделить" кому-то частоты, то это создало бы прецедент. Этим можно, почему тем нельзя? Подтянулись бы охотники, рыболовы, стройная компания с ганзы, да и те же "дозорные", которых по зиме с горем пополам выставили на LPD с любительской семидесятки. И получили бы мы в Питере и области ровно то же самое, что сейчас имеем в Москве.

Насчет "пустоты" диапазона стоило бы у товарищей спросить, что ж они лезут на 144, если частоты свободные? Почему не на 137? Не на 148? Вон на 160 тоже много "пустых" частот. :lol: Возможно, потому что там-то с гораздо большей вероятностью приедет пативэн? ;)

Так что дело не в "пустоте", а в укоренившемся мнении, что радиолюбительский диапазон = ничейный и за его нелегальное использование ничего не будет. Устроить две-три показательные порки для наиболее упертых нарушителей, с РЧЦ, полицией и изъятием РЭС, да взять за правило реагировать на новых нелегалов сразу - и большинство уйдет на другие диапазоны. А ходить по форумам с протянутой рукой "ну не нарушайте пожалуйста" и в ...дцатый раз объяснять прописные истины - малоэффективно.

_________________
Владислав
ex RA1AIE


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 20:37 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 02 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2950
UA1CFX писал(а):
Ваня, не надо самодеятельности. Нечего им делать в любительском участке. Передай им, что он не пустой, это просто на их свистоперделки даже с высоты не слышно многое. Есть выделенные участки для граждан под LPD/PMR на безлицензионной основе, вот там пусть и устраивают связь, а что бы не слышать посторонних, пусть используют специально придуманные для этого CTCSS/DSQ.

Я лишь озвучиваю вопросы от адекватно реагирующих.
Беда в том, что продажа радиостанций свободная - торгуют все и всем подряд. Мол вот вам рация, а работать - вот любительские частоты, и понимание "ЛЮБИТЕЛЬСКИЕ" трактуется как - бесплатно, безнаказанно, аналог сиби, но без помех и т.п.

И вообще - я за здравый смысл.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 21:33 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 12 фев 2008 01:00
Сообщений: 4406
Откуда: Санкт-Петербург.
Так может приглашать к диалогу перед тем, как на пути возникнут и проявятся грабли? Или все же надо сначала наступить?..

_________________
Андрей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Пн 21 апр 2014 23:40 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 10570
Откуда: Санкт-Петербург
прохожу регистрацию на форуме авиаторов.

_________________
Можешь сделать лучше, сделай!
Если Вы никого не слышите - это не значит, что не слышат Вас.
Александр. 73!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 02:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 02 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2950
UA1ASC писал(а):
Так может приглашать к диалогу перед тем, как на пути возникнут и проявятся грабли? Или все же надо сначала наступить?..

В большинстве случаев - все грамотные люди.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 11:17 
Не в сети
Рыжий Лис
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 13 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2695
Откуда: С-Петербург
RA1AMX писал(а):
В большинстве случаев - все грамотные люди.

Считают себя.

_________________
"Телеграфная связь на коротких волнах обостряет слух и развивает догадливость"

73's Vasily


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 13:41 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 10570
Откуда: Санкт-Петербург
FlyCat писал(а):
Скажите, на каком основании радиолюбители используют спорные участки 144-146 МГц и 430-440 МГц?
Если не ошибаюсь, то в документах сказано, что на вторичном.

Если у Вас есть ссылка на действующий документ, где сказано, что указанные полосы частот принадлежат исключительно радиолюбительским станциям, пожалуйста, дайте ссылку.

Ошибаетесь.
144-146 МГц - на первичной.
430-440 МГц - вторичная. (т.е. приоритет имеют станции с разрешением на руках на конкретную частоту)

Документ:
Решение ГКРЧ от 15.07.2010 № 10-07-01 «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб»
http://www.grfc.ru/idc/groups/public/do ... 005575.doc
В том числе приложение №2
http://www.rfs-rf.ru/idc/groups/public/ ... 005570.doc

Решение ГКРЧ от 10.03.2011 № 11-11-03 «О внесении изменения в решение ГКРЧ от 15 июля 2010 г. № 10-07-01 «О выделении полос радиочастот для радиоэлектронных средств любительской и любительской спутниковой служб»
http://www.grfc.ru/idc/groups/public/do ... 007913.doc


FlyCat писал(а):
Не нужно выталкивать авиаторов за пределы разрешенных для их связи частотных диапазонов на платные частоты, у них и без того проблем с бумажками хватает, да и затраты в этом деле весьма приличные и помимо радиосвязи. В пределах выделенного для воздушной подвижной связи диапазона частот они могут пользоваться радиосвязью без лишних для себя проблем, потихоньку навязываемых Вами.
Регистрация, естественно необходима в предусмотренных законом случаях. Но есть в рамках закона и исключения, о которых выше уже писалось, когда регистрация не требуется.
Про 50 ватт написал для примера, вполне достаточно и, даже с запасом, 5 ватт для большинства применений.

Пределы разрешенных? уточните какие.
Это имелось ввиду LPD/PMR? - так там пожалуйста. Остается напомнить, что LPD - 0,01 Вт, PMR - 0,5 Вт. Там все на никакой основе, для общего пользования.
А платные - предлагалось как альтернатива частот именно под вас, чтоб никто не мешал Вам.


FlyCat писал(а):
Приказ Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации (Минкомсвязь России) от 26 июля 2012 г. N 184
Цитата:
IV. Требования по ведению радиообмена радиооператорами любительских радиостанций, использующих радиочастотный спектр любительской службы и любительской спутниковой службы
4.13. Запрещается ведение радиообмена:
з) создающего помехи РЭС служб радиосвязи, использующих полосы частот на первичной основе;
м) создающий помехи радиообмену, проводимому в случае бедствия или для обеспечения безопасности;

Если не ошибаюсь, то радиосвязь в полете как раз используется для обеспечения безопасности, то есть радиолюбители не должны создавать помех.

- у вас нет первичной основы ....
- Вы сами создаете опасность в полётах используя не регламентированную радиосвязь.
- на текущий момент ваши радиостанции являются "незаконными передающими устройствами", а операторы - "радиохулиганами".

Интересная закономерность. Как только начинаешь объяснять, что работать Вам тут не разрешено - начинают нас терзать на каком основании мы тут работаем.
Может действительно не надо ничего говорить, а пусть это объясняют в Роскомнадзоре?

_________________
Можешь сделать лучше, сделай!
Если Вы никого не слышите - это не значит, что не слышат Вас.
Александр. 73!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 13:53 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 10570
Откуда: Санкт-Петербург
RD1AS писал(а):
прохожу регистрацию на форуме авиаторов.

Пока тихо.

_________________
Можешь сделать лучше, сделай!
Если Вы никого не слышите - это не значит, что не слышат Вас.
Александр. 73!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 14:33 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7479
Откуда: Санкт-Петербург
Лучше в Роскомнадзоре. Время только тратится на все эти дворцовые расшаркивания ножками и марлезонские балеты.

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 14:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 20 фев 2010 01:00
Сообщений: 1621
Вот и получается, что в таком раскладе сами радиолюбители являются им помехой и радиохулиганами! И эти люди лезут в небо! Кошмар! Таким сложно что-то действительно объяснять, когда они вообще не понимают и не знают документально. Это лишь кто-то что-то им сказал что можно, и вообще они имеют право на данный диапазон! Как они летают и какая при этом у них безопасность остается только догадываться.

_________________
- = C U = -
R1BAH (ex UB1ADT, RA1AEH)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 15:44 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
RA1AHQ писал(а):
...Если другие частоты, кроме 118-137МГц, не выделены для авиации, то парапланеристы должны сидеть в авиационном диапазоне. .


Володя, ты всегда мне казался здравомыслящим человеком. Что случилось?

RD1AS писал(а):
Предполагаю, что в участке 118-137 МГц тоже не всё так просто.
Есть план полёта. Наверняка там прописаны частоты работы...
Или и по принципу пилоты двух самолётов - "пошли на 50 выше, поболтаем ..." :wink:


Ты даже представить себе не можешь насколько не просто. Гораздо серьезнее чем там, где ты со своими пеленгаторами. Там жизни людей.

Надо уяснить себе, что авиация работает. Те ребята развлекаются на своих раскладушках с крыльями, при чем здесь авиадиапазон? Это всего лишь хобби.


Зы

Кто знает, как мне зарегистрировать айком а5?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 144.750 FM. Планеристы.
СообщениеДобавлено: Вт 22 апр 2014 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: Вс 02 ноя 2008 01:00
Сообщений: 2950
Olegatr прав - на авиа-диаппазоне жизни людей.

А любители покататься-плетать-поиграть... . Им вполне бы хватило в рамках своей общественной организации (силами ее членов) скинуться, выкупить на каждый регион единые УКВ частоты.

Ну, да им виднее видимо.

R1BAH - конечно, там есть нормальные ребята, которые не скупятся ни на безопасность, ни тем более на связь. А есть из разряда "безбашенная голова" и т.п. Везде хватает и положительных и отрицательных героев :)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 111 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB