Текущее время: Чт 26 июн 2025 23:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проблема с электросетью.
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
Обычная электропроводка, выполнена NYM 3х1,5мм2. Ввод 220В, автомат 16А,УЗО 10мА, выключатель одноклавишный, снова кабель и две люминесцентные лампы с электронными балластами. Периодически при выключении света выключателем выбивает автомат. Похоже в те моменты времени, когда разрыв цепи приходится на пик сетевой синусоиды. Сам грешу на длинный вводный кабель - около 30 метров и малое сечение (это в гараже). Кто-нибудь из электриков подскажет как с этим бороться? Хочется победить это не занимаясь лабораторными опытами - нет ни времени, ни лишних средств. Нужно наверняка.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
автомат и узо это одно устройство или 2 разных?
Длинный кабель тут не причем если только проблема не в повреждении изоляции и утечки отчего и срабатывает узо ,узо не очень любит электроных потребителей - по определению в таком потребители есть утечка на землю -входной фильтр
Если срабатывает только автомат -то либо он не исправен ,либо высокий пусковой ток баластов -на них обычно пишут ,в таком случае можно попробовать включать лампы по отдельности


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 16:22 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 25 сен 2008 00:00
Сообщений: 412
Откуда: KO59EU45
Узо не ставят на освещение.
Его ставят только на розетки, для контроля утечки на землю. Поправьте если ошибаюсь.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 16:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
ну почему - а если полезете лампочку менять :)) мокрыми руками


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
УЗО стоит на входе за автоматом. через него питается освещение и розетки. Срабатывание АВ происходит при выключении освещения (о большом пусковом токе балластов), розетки при этом не нагружены. Длинные провода сечением 1,5 мм2 - имхо, большая индуктивность. Автомат менял, Legrand, очень похож на настоящий. Выключатель - самый обычный, белорусский, выполнен аккуратно. Иногда при выключении света слышен электрический хлопок в выключателе (искрение), т.е. разрыв цепи около пика синусоиды и в этот момент происходит срабатывание АВ.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 17:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 17 июл 2008 00:00
Сообщений: 120
Откуда: СПб
Желательно выключать в другой момент синусоиды :D
А вообще УЗО в гараже нафиг не нужно.

Разрывая выключателем один проводник на электронный балласт убирается 0 из средней точки конденсаторного фильтра соединённый с заземляющим проводником и как следствие протекает ток разряда ёмкости. -> срабатывает УЗО.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 18:02 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
А зачем нужен электронный балласт в электросетях? :roll: Я как-то не в теме..

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 19:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 18 сен 2007 00:00
Сообщений: 581
Откуда: Санкт-Петербург, Светлановский пр.
UA1AFM писал(а):
А зачем нужен электронный балласт в электросетях? :roll: Я как-то не в теме..

В гаражах, обычно, очень низкое напряжение. Его значение иногда достигает 140-185В и в этом случае лампы дневного света с обычным стартером просто не включаются. Вот и изобретают владельцы гаражей разные вещи - кто-то балласты электронные ставит, а кто-то стабилизаторы

_________________
"Cтарость-это когда начинают замечать,что весь форум позасирали малолетки"(с)
Александр.
ex UB1ACC, RA1AIG, SP-028


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 20:16 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
RA1AIG писал(а):
...изобретают владельцы гаражей разные вещи - кто-то балласты электронные ставит, а кто-то стабилизаторы


Как выглядят эти гаражные балласт и что дают они в плане улучшения ситуации с низкой напругой в гараже?
Я использую автотрансформатор в гаражике.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 20:54 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 18 сен 2007 00:00
Сообщений: 581
Откуда: Санкт-Петербург, Светлановский пр.
olegatr писал(а):
Как выглядят эти гаражные балласт и что дают они в плане улучшения ситуации с низкой напругой в гараже?
Я использую автотрансформатор в гаражике.


По этой: http://www.svetinfo.ru/content/view/10/89/ ссылочке есть и кратенькое описание и внешний вид этих устройств. Внутри этих коробочек нечто похожее на то, что находится в цоколе энергосберегающей лампе.
И с этим устройством лампы способны разгораться при низком напряжении.
Я тоже использовал ЛАТР в гараже на свет, но потом пробросил отдельный кабель прямо в щит на другую фазу. И проблемы у решились.
А мой хороший товарищ и сосед по КАСу купил себе стабилизатор, типа такого: http://www.chip-dip.ru/product0/photo9000072361.aspx, но на 7КВт. У него напряжение на линии зимой 185 В когда никого нету, и 130-145 по выходным. А в гараже всегда 220.

_________________
"Cтарость-это когда начинают замечать,что весь форум позасирали малолетки"(с)
Александр.
ex UB1ACC, RA1AIG, SP-028


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 20:58 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
RA1AIG писал(а):
..А мой хороший товарищ и сосед по КАСу купил себе стабилизатор, типа такого: http://www.chip-dip.ru/product0/photo9000072361.aspx, но на 7КВт. У него напряжение на линии зимой 185 В когда никого нету, и 130-145 по выходным. А в гараже всегда 220.


Задумывались про силу тока в цепи при применении стабилизаторов, особенно когда напруга 130 вольт?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 21:10 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 18 сен 2007 00:00
Сообщений: 581
Откуда: Санкт-Петербург, Светлановский пр.
olegatr писал(а):
Задумывались про силу тока в цепи при применении стабилизаторов, особенно когда напруга 130 вольт?

Конечно.
При таком напряжении стабилизатор выдает всего 3КВт мощности, а вот как он нагружает сеть я не знаю, т.к. лично не измерял. Но почему-то я уверен это значение много меньше чем 5-7 гаражей оборудованных под кузовные работы (сварка, покраска).... И практически все это "сидит" на одной фазе. Две другие фазы практически не загружены. Электрику и правлению до этого дела нет...

_________________
"Cтарость-это когда начинают замечать,что весь форум позасирали малолетки"(с)
Александр.
ex UB1ACC, RA1AIG, SP-028


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 21:16 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 17 июл 2008 00:00
Сообщений: 120
Откуда: СПб
Электронный баласт - это схема высокочастоного преобразователя для пуска и работы лампы дневного света. вы кудато удалились.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 21:46 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср 17 сен 2008 00:00
Сообщений: 864
Откуда: KP50DA
Да дело, в общем-то и не в балласте. И не в гараже. А как победить периодическое срабатывание АВ от перегрузки по току. Поэтому я и обращался не к электроникам, а к электрикам.

_________________
Если Вы совершили ошибку последствия которой можно исправить - Вы еще не ошиблись (У. Черчилль).<br>


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Ср 25 ноя 2009 23:36 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 17 июл 2008 00:00
Сообщений: 120
Откуда: СПб
Надо исходить из того что балласт это нагрузка емкостного характера, там выпрямитель, характеристики можно посмотреть в сети, они аналогичны простым компьютерным ИБП.
К срабатыванию двуполюсного УЗО приводит рассогласование диф. трансформатора в УЗО, видимо при отключении емкостной нагрузки втекающий ток не равен вытекающему :)

PS Длинна кабелей мне кажется тут не играет значения.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 36 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB