Текущее время: Пт 27 июн 2025 20:22

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: LDG vs MFJ
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 13:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Спецы, объясните мне суть феномена.

Штатная веревка ледокола Красин.
Два тюнера - один MFJ-986, второй LDG Z-11.
Оба показывают КСВ = 1.

На LDG шумы, трески, несучки и вообще жуткий срач на 9+10db,
на MFJ шум эфира = 0, слышно все с глубиной эфира равной глубине марианской впадины.

Откуда такое чудо?

Есть еще третий ручной самодельный тюнер, на него все супер, как и на MFJ.
Объясните, в чем причина?

Надо будет еще сравнить свой 941-ый и самоделку старенькую - я то уж хотел от них избавиться.

Из-за этого феномена про...н RAEM контест - 200 связей за 8 часов. Ну почему я не забыл этот долбаный LDG дома..?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 13:38 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
достаточно разобрать обе железки и посмотреть на конструкцию катушек и монтаж- в LDG Z-11 комутация происходит маленькими реле не способными дать не обходимую развязку,добротность катушки и конденсаторва в ручном тюнере выше -тюнер не выполнят функцию входного полосового фильтра .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 14:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Если я скажу, что я так и думал, мне все равно никто не поверит:)
Но просто ТАКОЙ разницы я никак не ожидал.

Я в расстройстве. Получается, все автоматические тюнеры - дерьмо.
Ну, главное, что теперь я знаю, почему:)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 14:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Исключение - блок согласования от 140-ой;)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 14:43 
Не в сети
exRA1AJF

Зарегистрирован: Вт 26 май 2009 00:00
Сообщений: 2242
Откуда: KO59CT
2 варианта-либо шумит контроллер Z-11, либо тюнер Z-11 настроился на прием с корпуса/заземления, а в качестве противовеса - штатная веревка. Вроде как существуют 2 комбинации L/C при которых ксв=1, хотя я конечно могу ошибаться, мб мну поправят.

_________________
LPD - SP517, ex. RA1AJF


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: LDG vs MFJ
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 15:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Ср 31 дек 2008 01:00
Сообщений: 212
Откуда: Санкт-Петербург, Колпино
RK1AA писал(а):
Спецы, объясните мне суть феномена.

Штатная веревка ледокола Красин.
Два тюнера - один MFJ-986, второй LDG Z-11.
Оба показывают КСВ = 1.

На LDG шумы, трески, несучки и вообще жуткий срач на 9+10db,
на MFJ шум эфира = 0, слышно все с глубиной эфира равной глубине марианской впадины.

Откуда такое чудо?



Первопричина - конструктив, конечно, как уже написали. И мне кажется, что внутри тюнера происходила интермодуляция сигналов с "веревки" и внутренних частот электроники тюнера - отсюда и "жуткий срач" - уж больно похоже. Если ниоткуда берутся несучки - это точно где-то преобразование на нелинейности идет... А сама по себе низкая добротность катушек, качество реле и прочее такого не даст, имхо.

P.S. Хорошо все-таки, что я не купил автоматический тюнер - решил остановиться на коммутируемых Г-звеньях, благо всего два диапазона антенна будет закрывать - пара релюшек нужна (поставлю РЭС-33).


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 15:42 
Не в сети
DF (Direction-Finder) and ex UA1CFX
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 02 фев 2008 01:00
Сообщений: 7485
Откуда: Санкт-Петербург
У LDG есть болячка такая - шум микропроцесорной части. Причём одинаковые модели неодинаково шумят - какие-то совсем тихо, какие-то ощутимо. В некоторых случаях помогает хорошее заземление. Я тоже был разочарован этим фактом.

_________________
Вадим


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 15:46 
Не в сети
exRA1AJF

Зарегистрирован: Вт 26 май 2009 00:00
Сообщений: 2242
Откуда: KO59CT
Кстати, если мне память не изменяет, на Z-11 поляризованные реле, мб как вариант настроить на ксв=1 и отрубить нафиг питание каким-нибудь приколхоженным к нему тумблером, чтобы не шумел. Если конечно дело в контроллере.

_________________
LPD - SP517, ex. RA1AJF


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вс 27 дек 2009 17:31 
Не в сети
Зам. Рыжего Лиса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
Сообщений: 1527
Откуда: SPb
Как вариант, в тюнере с меньшим уровнем шума антенна заземлена по постоянному току, а в шумном висит прямо на антенном входе. Но это так, теория.

_________________
Feind hört mit!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 28 дек 2009 12:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
В LDG питание в режиме приема отключается само. Я, однако, человек сомневающийся и после настройки вырубил питание вообще. Ничего не изменилось.

Да и шум электроники, позволяющий принимать радио "Маяк" на 20-ке - это что-то новое;)

Про антенну, подключенную к земле, я промолчу;)

Кстати, эффект сей заметен более на ВЧ. На 160 вообще разницы между тюнерами нет. Очень неплохо, хотя и недолго, поработал в Stew Perry накануне. Да и на 80-ке в RAEM дискомфорта не ощущал.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 28 дек 2009 12:26 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
UA1CFX писал(а):
У LDG есть болячка такая - шум микропроцесорной части.

Нет у него такой болячки, потому как все реле поляризованные. Никто не мешает в принципе отключать питание после настройки.

Да, в поле он работает замечательно и при подключении к MFJ-овским автоштырькам общую картину в эфире не изменяет.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 28 дек 2009 12:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Забыл упомянуть, что тюнеры стояли последовательно и сравнивал я, включая обход то на одном, то на другом.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 28 дек 2009 12:59 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн 30 апр 2007 00:00
Сообщений: 2205
для успокоения можно вскрыть коробочку и глянуть все ли цело -может колечко треснуло или конденсатор пробит .


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 28 дек 2009 13:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 09 фев 2008 01:00
Сообщений: 6822
Откуда: Санкт-Петербург
Все цело, вскрывал:) Я напоминаю: тюнер без проблем строил антенну до КСВ = 1.

В принципе, почему эффект менее заметен на НЧ понятно - там индуктивность набирается бОльшим числом катушек, а добротность пропорциональна корню из отношения L/C.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн 28 дек 2009 13:44 
Не в сети
Зам. Рыжего Лиса
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 08 май 2007 00:00
Сообщений: 1527
Откуда: SPb
RK1AA писал(а):
Да и шум электроники, позволяющий принимать радио "Маяк" на 20-ке - это что-то новое;)
Про антенну, подключенную к земле, я промолчу;)

Что-то не так? Ты разобраться хочешь или повыпендриваться? :D
Возьми тестер, да померяй сопротивление между антенными клеммами у обоих тюнеров. Результат ждем здесь.

_________________
Feind hört mit!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB