Текущее время: Ср 11 июн 2025 03:11

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 12:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1095
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Суть вот в чём: имеется одна Газель, два штыря по 4 метра установленные на крыше, два трансивера YAESU FT -897 и два тюнера MFJ - 929 , всё это запитано и подключено по задумке как дуплексный вариант. КСВ в районе 1.0 - 1.4 на обоих, при работе на предачу любым из комплектов заметно ослабляется принемаемый сигнал н другом. Значительный разнос частот особо положительного результата неприносит. Вопрос - какие есть варианты ослабить влияние передющего штыря на приёмный ?

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 13:10 
Не в сети
Site Admin
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 12 фев 2008 01:00
Сообщений: 4406
Откуда: Санкт-Петербург.
ИМХО, только разносом антенн на как можно большее расстояние. Было замечено на ПД, что даже работа на более разнесенных по расстоянию антеннах, причем на разных КВ диапазонах вносит значительное отрицательное воздействие на принимаемый сигнал. Кроме этого, опять же ИМХО, имеется завязка через массу авто. Если можно, то поподробнее опишите на каких именно частотах работают комплекты связи.

_________________
Андрей.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 13:18 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
Цитата:
Вопрос - какие есть варианты ослабить влияние передющего штыря на приёмный ?
Варианты стандартные:
-разнос антенн (это нереально в ваших условиях)
-изменение их взаимной поляризации (вполне реально, но дорого. Почему- почитать можно здесь: http://www.radioscanner.ru/forum/topic24661.html. Как человек, испытавший подобную антенну на практике, скажу, что был весьма удивлен. Кусок провода, сравнимый с 1/2 лямбда, и согласованный тюнером, рядом не только не стоял- он не валялся рядом. :) Разница в уровнях принимаемых сигналов порядка 8-9 баллов)
-качественная фильтрация при условии достаточного разноса по частоте между принимаемым и передаваемым сигналами. И не увлекайтесь мощностью, ограничась тем, чего достаточно для устойчивой связи.
Может, что-то забыл, но думаю, что более опытные коллеги поправят, если что.. :)

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 14:45 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1095
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Работа в диаппазоне от 3.1 до 9,8 мГц USB. С поляризацией игрался, но результат не радует.

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 28 янв 2012 00:36
Сообщений: 13
UB1AAT писал(а):
Вопрос - какие есть варианты ослабить влияние передющего штыря на приёмный ?

В ближней зоне превуалирует емкостная связь антенн. Попробуйте принимать на небольшую многовитковую рамку ориентируя ее минимумом диаграммы на штыри.

Если можно сделать большую 2-3м петлю из медной трубки, то ее можно использовать и на передачу. Настройка петли в резонанс позволит заметно ослабить внеполосный сигнал и немного почистить свой сигнал на частоте соседнего трансивера.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 15:41 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
UB1AAT писал(а):
Работа в диаппазоне от 3.1 до 9,8 мГц USB. С поляризацией игрался, но результат не радует.

Частоты, как я понимаю, всякий раз разные? Это плохо.. :? В принципе, можно пойти таким путем: использовать в качестве приемной антенны магнитную рамку, в качестве фильтров применить ФНЧ и ФВЧ с одинаковой (или близко к ней) частотой среза. Режекторных фильтров на КВ диапазон не встречал. Или, для начала, хотя бы использовать один из фильтров, на прием. Что-нибудь наподобие этих: http://remo-zavod.ru/katalog/katalog-produkcii/hamradio/filtry-nizhnih-chastot. Если верить данным производителя, затухание за полосой прозрачности фильтра более -80 дБ, это хороший результат.
Вот этот момент:
Цитата:
Кроме этого, опять же ИМХО, имеется завязка через массу авто.

я бы тоже не стал сбрасывать со счетов. Не знаю, можно ли называть это "завязкой", но при работе на передачу кузов заземлял бы обязательно.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 16:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1095
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Я тоже склоняюсь к рамке, а как про ферритовую ?
Плюс в том что я определяю частоты на какой излучать, а на какой принимать, частоты можно подобрать и использовать как постоянные, ну и скажем, пару подобрать как запасные.

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 16:28 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1095
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Заземлиться можно только на стоянке, а требуют работу в движении...

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 16:30 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
Насколько мне известно, ферритовые антенны показывают неплохие результаты. Но в этом случае тюнер вряд ли будет уместен, нужно будет делать устройство для настройки антенны в резонанс.
Вот, навскидку, что бы сделал я: на передачу оставил штырь, приемный штырь загнул, запитав его с одного конца и заземлив другой конец на корпус. В каждый антенный тракт -по фильтру. Хотя бы по примитивному Пи-контуру. Хотя, имхо, этого будет мало, наверняка будут нужны фильтры более высокого порядка. Тюнерами вы не отделаетесь.
Цитата:
требуют работу в движении...

Вы попробуйте для начала наладить работу в стац. условиях, вполне возможно что доп. мер и не потребуется.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 16:44 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1095
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Согласен с Вами - антенну штырь загибаем, по приёму рамку или ферритовую. По приёму нужна полоса 4,5 -5,0 кГц.

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 16:59 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 22 июл 2007 00:00
Сообщений: 2829
Откуда: город на Неве, В.О.
Я смотрю, тему фильтрации Вы старательно обходите. :) А зря. :wink: Загнуть, конечно, можно все что угодно, но мне кажется, что покупка либо самостоятельное изготовление качественного полосового фильтра для приемного трансивера станет самой актуальной задачей.

_________________
я готов хоть к пчелам в улей, лишь бы только в коллектив...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 01 сен 2007 00:00
Сообщений: 229
Откуда: Ленинград
UB1AAT писал(а):
Согласен с Вами - антенну штырь загибаем, по приёму рамку или ферритовую. По приёму нужна полоса 4,5 -5,0 кГц.

что-б понять как обустроить ваш передвижной радиоузел,
ознакомтесь с конструкцией и оборудованием изделий
р161 и р140 в кунге на базе зил 131
понятно что мощнсть в 1квт вам не надо,обратите внимание на РПУ и антены зенитного излучения,а так-же условия при которых возможна связь в движении(кв диапазон и связь на транспорте, это не мобила в бибике) особенно на частотах 1.5-10 мгц.
короче говоря ,при помощи игрушечных 897 ничего путного не выйдет...ИМХО


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 22:18 
Не в сети
Ведущий EchoLink
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 12 фев 2008 01:00
Сообщений: 749
Откуда: СПб, Петроградка
UA1AFM писал(а):
Я смотрю, тему фильтрации Вы старательно обходите. :) А зря. :wink: ....

В экспедиции на острове сидели операторы рядом, у одного работал АКОМ.
У другого был фильтр от РЭМа.
Работали нормально каждый на своем диапазоне.
Юра, я не понял, частота все время меняется? (Тогда фильтры нужны другие, как ты написал).

_________________
73!
Игорь


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Вс 04 мар 2012 23:24 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 28 янв 2012 00:36
Сообщений: 13
UA1ATI писал(а):
UA1AFM писал(а):
Работали нормально каждый на своем диапазоне.

У FT897 фильтры октавные, крутизна скатов невелика.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Как решить проблему ?
СообщениеДобавлено: Пн 05 мар 2012 07:48 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт 04 май 2010 00:00
Сообщений: 1095
Откуда: Санкт-Петербург, Осиновая роща
Уважаемые коллеги! Вчера дома провёл эксперимент с моим 897 и пришёл к выводу, что преблему можно решить двумя способами: 1 - оптимальный подбор частот (разнос), 2 - самый верный, использовать фильтры.

_________________
QTH LOC: KP50DC
RDA: SP-03


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB