Текущее время: Вс 31 авг 2025 03:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]






Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Вт 14 май 2013 00:24 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 29 сен 2012 18:14
Сообщений: 241
В свое время много времени потратил на "балконки". Если дом армирован арматурой, диполь начинает нормально строится и работать на расстоянии не менее 2.5 - 3 м от стены. Импровизированные емкостные нагрузки на концах палок соорудить не пробовали? Я в свое время так антенну в резонанс вгонял!

_________________
М.А.К.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Вт 14 май 2013 10:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Вт 18 сен 2007 00:00
Сообщений: 581
Откуда: Санкт-Петербург, Светлановский пр.
RA1AHQ писал(а):
Пишите, если знаете, где найти текстолит или лист пластика размером 10*20 см, толщиной 1-2 мм.

Владимир, обращайтесь ко мне в личку. Поделюсь материалом. :wink:

_________________
"Cтарость-это когда начинают замечать,что весь форум позасирали малолетки"(с)
Александр.
ex UB1ACC, RA1AIG, SP-028


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Ср 15 май 2013 21:31 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
RA1AHQ писал(а):
Расчет усиления в MMANA+NEC2......



Володя, будь братом, посчитай, что получится, если поставить на разном расстоянии две палки в ряд? Сфазировать их может быть или еще как-то извратиться. Наверное понятно к чему я ? Заранее наш большой пасиб и бочонок меда {as_beer01}


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Совет
СообщениеДобавлено: Чт 16 май 2013 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
Олег Олегович, все фазированные антенны давно просчитаны, дают один и тот же эффект - подавление 20...40 дБ. Усиление возрастает на 3-4 дБ. Результат оптимизации покажу вечером, но к действительности это будет иметь мало отношения.

Проблема с повторяемостью. Хороший "рецепт" - соединение в решетку 2 антенн по методу Коллинза
http://www.cqham.ru/ant85_33.htm см. в низу статьи. Расстояние между антеннами 1/4 волны.

Другие методы, DL2KQ с фазированием отрезками линий, основанные на книжке ON4UN, конечно хороши, особенно для стандартных антенн, вроде GP, диполей высоко над землей или промышленных. Их сопротивление известно, линии питания разработаны. Но у нас реальная "балконная" антенн MFJ-16xx входное сопротивление и реактивность которой будут отличаться от расчётных значений. В результате, расчетные длины линий будут "плясать".

Второй недостаток. Если даже всё идеально сфазировать, добившись хорошего подавления назад, то получится неизвестное сопротивление в общей точке тройника. Придётся между тройником и кабелем к трансиверу ставить согласующее звено.

Попробуйте лучше метод Коллинза по ссылке выше. Он же позволяет переключение ДН.
(Я не враг, чтобы давать уважаемому радиолюбителю вредные советы). ;-)

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Совет
СообщениеДобавлено: Чт 16 май 2013 19:39 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
RA1AHQ писал(а):
..Попробуйте лучше метод Коллинза по ссылке выше...;-)


Володя, там фигня всякая - голимая теория(у нас самих для этого специальные люди есть), мне фотки надо и результаты работы в виде лога ...


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Чт 16 май 2013 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
1. Сравнение
различных 4 вариантов включения пары антенн MFJ 16XX:
Вложение:
Комментарий к файлу: Сравнение 4 антенн:
1) диполь 2*MFJ-1620 (RA1AEI)
2) фазированные MFJ-1620 (гор.) на балконе
3) фазированные MFJ-1620 (верт.) на высоте 1 метр
4) фазированные MFJ-1620 (верт.) 1 противовес вдоль диэлектрической мачты вниз

Кроме диполя, все антенны фазированы на 90 градусов, на расстоянии 1/4L.

compare4ant.gif
compare4ant.gif [ 37.73 Кб | Просмотров: 12288 ]


2. Сравнение
фазировки 90 и
оптимальной фазировки 97 градусов (расст. между верт. 1/4 волны):
Вложение:
Комментарий к файлу: Сравнение оптимального фазирования 97 градусов против простого 90 градусов.
opt_phase.gif
opt_phase.gif [ 31.46 Кб | Просмотров: 12288 ]


3. Сравнение
полноразмерного InvV на высоте 10 метров
и 2шт. фазированных укороченных вертикалов MFJ-1620 с 1 противовесом.
и укороченного гориз. диполя 2 * MFJ 16XX (Валерия RA1AEI)
и 2шт. фазированных укороченных вертикалов MFJ-1620 на высоте 1м.
Вложение:
Комментарий к файлу: Сравнение с полноразмерным InvV.
full_size.gif
full_size.gif [ 36.51 Кб | Просмотров: 12288 ]

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Чт 16 май 2013 20:42 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
Спасибо, друг!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Пт 17 май 2013 09:41 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб 16 авг 2008 00:00
Сообщений: 4100
Откуда: Ligovo
Олег, спасибо за спасибо. Желаю здоровья и успехов! :)
Чтобы стало совсем понятно, нарисовал картинку - схему включения фазированных вертикалов.
Вложение:
Комментарий к файлу: схема включения 2 фазированных вертикалов.
shema.gif
shema.gif [ 2.43 Кб | Просмотров: 12254 ]
В отличие от НЧ КВ, когда вертикал установливается на земле, и под каждым нужно 30-40 радиалов, на ВЧ КВ при приподнятом над землей штыре достаточно одного противовеса.
NB! Соединительные кабели могут работать при повышенном КСВ и должны, поэтому, иметь минимальное затухание. Например, RG-213.
Схема же фазовращателя доступна 4 сообщения вверх по ссылке на cqham(которое Вы назвали "галимой теорией"). Люди схему Коллинза делали, хвалят.

P.S. Скан статьи про запитку 2 рамок 80/40м на кабелях - тут. Копию попробую положить в "Файлы" - "Прочее".
73!

_________________
Владимир


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Сб 18 май 2013 01:59 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
Если че, вот, это все на палки эти, потому, как другого временно нет, и меньше, чем за месяц. Просто, как показатель того, что можно и нужно делать с антеннами, даже такими супер-гипер компромиссными.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Вс 19 май 2013 23:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс 15 фев 2009 01:00
Сообщений: 2299
Откуда: Санкт-Петербург
У меня вопрос к пользователям 16ХХ. Есть все палки, кроме 80 м. Выехал в поля для настройки штырей, установленных на магнитном основании на крыше авто. Все прошло замечательно. Отстроил по КСВ все диапазоны от 1,1 до 1,5. Кроме 10 м. Там настраивается только самый верх диапазона. 28,500 - уже около 2,0. Телеграфный участок - КСВ еще выше. Хлыстик вытянут до предела. Просто не хватает длины. Это только у меня так? Есть ли опыт удлинения или использования ЕН для этих штырей?

_________________
Олег


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Пн 20 май 2013 08:42 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
Олег, попробуй от обратного-не удлинять, а вдвигать штырь. Понимаю, что выглядит абсурдно, но попробуй все-же. Десяточная палка строится очень хорошо и имеет офигенно широкую полосу-она ведь почти четвертушка.


Последний раз редактировалось olegatr Пн 20 май 2013 08:44, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Пн 20 май 2013 11:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Сб 20 фев 2010 01:00
Сообщений: 1621
Пока искал тюнер в америкосии увидел что продаются штыри 16хх по цене 14.95уе. Надо узнать сколько доставка выйдет, цена заманчивая.

_________________
- = C U = -
R1BAH (ex UB1ADT, RA1AEH)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Пн 20 май 2013 13:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт 28 янв 2010 01:00
Сообщений: 363
Откуда: SP-12, KP50CA
Более чем заманчивая.
Я бы тоже вписался :-)


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Пн 20 май 2013 16:36 
Не в сети
Заслуженный баламут

Зарегистрирован: Вт 01 май 2007 00:00
Сообщений: 5149
RA1AEE писал(а):
Более чем заманчивая.
Я бы тоже вписался :-)


Не получица заметно сэкономить - американская пошта сильно подорожала. Проще организовать групповую закупку в Радиоэкперте - выйдет совсем чутка дороже, но быстро. Единственный косяк, что у них нет 15, 17, 21, 75.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: MFJ 16XX
СообщениеДобавлено: Пн 20 май 2013 16:47 
Не в сети
exRA1AGG
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт 02 янв 2009 01:00
Сообщений: 1056
Откуда: Славянка
olegatr писал(а):
..... что у них нет 15, 17, 21, 75.

Если будет спрос, думаю коммерция подсуетится.
Я бы тоже вписался, хотя бы на 40 20 10.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 10  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Анализ сайта онлайн
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB