Фотографии антен и крыш

UA0SNM

ОБРАТИТЕ НА ФОТО, КУДА ПОДКЛЮЧЕН КАБЕЛЬ. Подходит к крестовине. Там и подключен к разрыву диагонали.

UA0SNM

Делать же антенны синфазные нерационально. Вот пример.

Две антенны; три элемента обычных квадратов усиление 7,5дб. Теперь соберем два этажа по два квадрата и расположим их друг над другом на 0,4 лямбды. И получим усиление также 7,5дб.

Так зачем делать несколько этажей, когда можно просто добавить элемент. (не спорю, это не бесконечно)

Но нужно просто иметь несколько антенн, по максимуму элементов и подключать каждую антенну отдельно к передатчику. НЕСКОЛЬКО АНТЕНН НА ВЫХОД НЕСКОЛЬКИХ ПЕРЕДАТЧИКОВ, работая от одного сигнала. Это гораздо эффективней.

UA0SNM

RA1AC писал(а):

to UA0SNM:
За счёт чего усиление?

У антенн есть несколько принципов иметь повышенное усиление.

Вот основные; это количество излучаемых векторов, это увеличение количество элементов и вбрасывание в проводник несколько лямбд. (несколько эл. маг. волн)

Вот пример количество излучаемых векторов тут и присутствует. Примеры; коллинеарная антенна, (четыре излучаемых вектора дают антенне в один элемент иметь усиления 4дб) Зигзагообразная антенна (Харченко) каждый её ромб имеет излучения по два вектора и того 4 вектора и два элементы дают усиление в 10дб.

Антенна же Жученко UA1CC так же имеет при излучении два периметра, то есть 4 вектора излучения, вот это при двух элементах так же дает усиления 10дб. Всё просто и никакой фантастики. Вы же не отрицаете что антенна Харченко имеет усиление в 10 дб, но почему то к антенне Жученко имеете претензии. Хотя они полностью идентичны, только антенна Жученко изготавливается гораздо проще чем антенна Харченко.

RA1CAG

UA0SNM писал(а):

RA1AC писал(а):

to UA0SNM:
За счёт чего усиление?

У антенн есть несколько принципов иметь повышенное усиление.

Вот основные; это количество излучаемых векторов, это увеличение количество элементов и вбрасывание в проводник несколько лямбд. (несколько эл. маг. волн)

Вот пример количество излучаемых векторов тут и присутствует. Примеры; коллинеарная антенна, (четыре излучаемых вектора дают антенне в один элемент иметь усиления 4дб) Зигзагообразная антенна (Харченко) каждый её ромб имеет излучения по два вектора и того 4 вектора и два элементы дают усиление в 10дб.

Антенна же Жученко UA1CC так же имеет при излучении два периметра, то есть 4 вектора излучения, вот это при двух элементах так же дает усиления 10дб. Всё просто и никакой фантастики. Вы же не отрицаете что антенна Харченко имеет усиление в 10 дб, но почему то к антенне Жученко имеете претензии. Хотя они полностью идентичны, только антенна Жученко изготавливается гораздо проще чем антенна Харченко.

Иными словами - увеличенная апертура.
Согласен с SNM, не вижу повода на него наезжать.

ua1ccu

Привет.
Впечатлит ваш комплекс только счастливых обдадателей штырей.
Самое бльшее что вы получите от двойного квадратно рамочной системы *Харченко* 7.5 дБ (второй том Ротхамеля стр 172) у вас система упрощена это минус 1.5-2 дБ те 6 дБ Максимум. Две такие в системе дотянут до 8дБ это ОДНА 9 эл яга. Сравните обьем работ.
Константин.

RA1AHQ

ua1ccu "те 6 дБ Максимум"

Модель антенны UA1CC после оптимизации под 300 Ом входного и максимум F/B и КУ.

Код:

Антенна Игоря Жученко UA1CC 14 МГц (Opt.)
*
14.15
***Wires***
15
3.6,   -4.27,   0.0,   3.6,   0.0,   -4.27,   7.500e-04,   -1
0.0,   -4.65,   0.0,   0.0,   0.0,   -4.65,   7.500e-04,   -1
0.0,   0.0,   -4.65,   0.0,   4.65,   0.0,   7.500e-04,   -1
0.0,   4.65,   0.0,   0.0,   0.0,   4.65,   7.500e-04,   -1
0.0,   0.0,   4.65,   0.0,   -4.65,   0.0,   7.500e-04,   -1
3.6,   0.0,   -4.27,   3.6,   4.27,   0.0,   7.500e-04,   -1
3.6,   4.27,   0.0,   3.6,   0.0,   4.27,   7.500e-04,   -1
3.6,   0.0,   4.27,   3.6,   -4.27,   0.0,   7.500e-04,   -1
0.0,   -4.65,   0.0,   0.0,   4.65,   0.0,   7.500e-04,   -1
3.6,   4.27,   0.0,   3.6,   0.05,   0.0,   7.500e-04,   -1
0.0,   0.0,   4.65,   0.0,   0.0,   -4.65,   7.500e-04,   -1
3.6,   0.0,   -4.27,   3.6,   0.0,   -0.05,   7.500e-04,   -1
3.6,   0.0,   4.24,   3.6,   0.0,   0.05,   7.500e-04,   -1
3.6,   -0.05,   0.0,   3.6,   -4.27,   0.0,   7.500e-04,   -1
3.6,   -0.05,   0.0,   3.6,   0.05,   0.0,   7.500e-04,   -1
***Source***
1,   1
w15c,   0.0,   1.0
***Load***
0,   1
***Segmentation***
800,   80,   2.0,   1
***G/H/M/R/AzEl/X***
2,   10.0,   0,   300.0,   180,   60,   0.0
###Comment###
Mod by Vladimir, RA1AHQ 02.03.2013 0:10:34
Created by Vladimir, RA1AHQ 01.03.2013 22:21:52

Вложение:

UA1CC_.gif [ 17.31 Кб | Просмотров: 13558 ]

ua1ccu

Да на бумаге красиво....

ua1ccu

Вот у меня на доме..эта система работает ... а ваши доводы что два волшебных
элемента круче меня не убедят .
Константин

UA1ACQ

1.Еще когда я был студентом запомнил простое правило для пассивных элементов:
каждое увеличение железа (кол элементов) в два раза дает +3 дБ
это максимум без учета потерь
легко увидеть, что более 15 дБ потребует самых серьезных усилий в механике
2.Большое усиление потребует большого свободного пространства около антенны и
разнесения элементов (иначе не реализовать +3 дБ) опять же железо разрастается...
3.Дополнительно увеличить усиление можно применив активные элементы
В жизни всегда меньше этих значений

R1BAU

А у меня сегодня не получилось поставить антенну на крыше.

Все возможные ходы для кабеля заблокированы.

Буду вызывать мастера на понедельник-вторник(раньше не могут к сожалению).

Посмотрим...

ua1ccu

UA1ACQ писал(а):

1.Еще когда я был студентом запомнил простое правило для пассивных элементов:
каждое увеличение железа (кол элементов) в два раза дает +3 дБ

ПЛОХО учили.
3 Дб дает увеличение системы ( а не пассивных элементов) в два раза.
была 1 ант прибавили вторую аналогичную 3 дб
было 2 ант прибавили еще две аналогичных 3 дб
Константин.

UA0SNM

ua1ccu писал(а):

Привет.
Впечатлит ваш комплекс только счастливых обдадателей штырей.
Самое бльшее что вы получите от двойного квадратно рамочной системы *Харченко* 7.5 дБ (второй том Ротхамеля стр 172) у вас система упрощена это минус 1.5-2 дБ те 6 дБ Максимум. Две такие в системе дотянут до 8дБ это ОДНА 9 эл яга. Сравните обьем работ.
Константин.

Открою Вам секрет, что сам Ротхаммель не сконструировал ни одной антенны, а в его сборнике размещены антенны радиолюбителей. Ну если Вы больше верите радиолюбителям, то я не настаиваю.

Но вот все таки напишу цитату из мануала для Р-405. Тут четко написана величина усиления зигзагообразной антенны, читайте эту цитату.

МАНУАЛ, ДЛЯ Р-405; страница №33 шестая строчка сверху.

КОЭФФИЦИЕНТ УСИЛЕНИЯ АНТЕННЫ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПОЛУВОЛНОВОМУ ИЗЛУЧАТЕЛЮ НЕ МЕНЕЕ 10дб. Не изменил ни одной буквы и думаю, что в военных мануалах точность гораздо выше, чем в любительских книгах.

Хотя во многих изданиях написано усиление 11-12дб, но это скорей всего по отношению к изотропному излучателю.

Да, и если сравнить с постройкой 9 элементов ЯГИ, то эта антенна все равно выгодней. На 14 МГц делается квадрат со стороной в 6 метров и потом его делят пополам (по диагонали, куда и подают питание) и бум всего 4 метра. А Вы представляете, что такое 9эл. ЯГИ? Это длина бума АЖ!!! 25-28 метров длина бума. Но правда 9эл. ЯГИ имеют усиление 13дб.

Это я уточнил на всякий случай.

UA0SNM

ua1ccu писал(а):

UA1ACQ писал(а):

1.Еще когда я был студентом запомнил простое правило для пассивных элементов:
каждое увеличение железа (кол элементов) в два раза дает +3 дБ

ПЛОХО учили.
3 Дб дает увеличение системы ( а не пассивных элементов) в два раза.
была 1 ант прибавили вторую аналогичную 3 дб
было 2 ант прибавили еще две аналогичных 3 дб
Константин.

Смотря какие антенны. Если Вы соберете две антенны по два квадрата и расположите их в два этажа на расстоянии в 0,5 лямбды, то усиление будет всего 7,5дб. Такое же усиление имеют и три элемента квадратов и не нужно делать две независимых антенны.

Так что не 3дб, а всего 1,5дб. А с количеством элементов, каждый последующий приносит всё меньше и меньше усиления.

Ещё пример, если Вы соберете две антенны по 4эл. (ЯГА) и расположите в два этажа (на 0,5 лямбды) то усиление будет 12дб и это при расстоянии между элементами АЖ!!! по 0,44 лямбды Это какая огромная антенна получается, а прибавка то всего 2-2,5дб Гораздо проще одна антенна в 8эл при длине бума всего 23-24метра (те же 12дб). (это на 14 МГц, но те же пропорции и на УКВ диапазоне)

R1BKW

Прибавка усиления в 3 Дб (чуть меньше) будет при стекировании любых антенн,но при условии выбора ОПТИМАЛЬНОГО расстояния между ними в стеке,оно зависит от ширины лепестка диаграммы направленности объединяемых антенн - чем уже лепесток(выше усиление) тем больше разнос. 0.5 лямбда слишком маленький разнос,он не оптимален. Даже в коллинеарах,петлевых к примеру,разнос составляет около 0.75 лямбда.

ua1ccu

Уффф.
РАЗГОВОР глухого со слепым...

Фотографии антен и крыш

Кто сейчас на форуме